2025-04-05, 09:24
  #637
Medlem
Kan någon insatt räkna ut vad en vara tillverkad i Sverige resp Usa som kostar att importera av privatperson i resp land?
T.ex en bil som kostar 200.000 kr direkt från fabrik i respektive land.
Svensken betalar fabrikspris + frakt + tull + moms + ev. något annat.
Amerikanen betalar fabrikspris + frakt + tull + Vat? + ev. något annat.

Jag gissar att Amerikanen kommer billigare undan?
Citera
2025-04-05, 09:25
  #638
Medlem
brukstjacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sanakhte
USA skulle ju kunnat införa federal moms (oms är nog lättare) men sedan gett alla amerikanska momsregistrerade ett stimulansbidrag dagen efter de betalat in momsen. 90% i stimulansbidrag och 10% rabatt på health care. Ingen tull alltså så systemet är konkurrensneutralt.

Som en sidonot mäste jag säga att den som uppfann oms/momsen var ju ett ekonomiskt geni. Vad skulle europeisk industri vara utan momsen.
Som jag förstår det så finns det inget konstitutionellt hinder för att införa federal moms/oms, däremot är det omvända inte tillåtet (för stater att belägga federala myndigheter med moms/oms). Då det inte är en direkt skatt (sic!) finns inte heller några konstitutionella krav på att intäkterna "be apportioned among the states on the basis of population" utan kan nyttjas för federala utgifter.
Citera
2025-04-05, 09:27
  #639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hejaklacken88888
Ni kan argumentera bäst ni vill.
Kontentan är att exakt samma identiska vara skulle vara billigare för en svensk att köpa från ett Europeiskt land än från USA.

Medan för någon i USA så blir exakt samma identiska vara billigare för denne att köpa från Europa än från inrikes USA.

Är det så svårt att förstå?

Scenario 1 där amerikanska bolag missgynnas
En porslinmugg med rekommenderat utpris för 100 kronor kostar amerikanen 80kr+25% moms. Vid export tar säljaren bort momsen och muggen kostar nu 80kr för amerikanen att köpa in istället.
Medan muggen hade fortfarande kostat 100kr för amerikanen att köpa från sin granne.

Gör samma kalkyl nu med 10000 muggar och orättvisan dyker upp. Amerikanska bolag missgynnas enormt av Europeisk moms.

Just nu stör ni er på att han använt ordet tariffer och tull.

Han kunde likagärna använt termen avgift som ni kära svenskar älskar. AVGIFTER. ImportAVGIFT från EU på 20% och så lämnar man tullen orörd.


Scenario 2 där amerikanska bolag missgynnas
Du är i Sverige och vill köpa en porslinmugg för 100kr (80+20kr moms).
Du beställer samma porslinmugg från USA, denna mugg kommer när den landar i dina händer i Sverige kosta 135kr (och då lägger vi inte ens på postmords importdeklarationsAVGIFTER)

Dvs Svensken kan köpa exakt samma mugg 35kr billigare genom att handla lokalt.
Amerikanaren lider dubbelt båda vägarna. Återigen amerikanska bolag missgynnas helt.

Han har nu löst samtliga problem
Tack!
Du svarade på mitt inlägg innan jag skrivit klart. Varför förstår inte vissa i tråden det här?
Citera
2025-04-05, 09:29
  #640
Medlem
AndersABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Momsen läggs lika över både importerat och icke importerat. Den relativa kostnadsökningen blir alltså tullprocenten.

En inhemsk vara kostar x. En moms på m och en tull på T kr.

Det tillbefriade: x*m
Det tullbelagda: x*m*T.

Den procentuella skillnaden mellan de två: x*m*T/x*m=T
Svensk moms på US importerade bilar är ju knasigt.
Citera
2025-04-05, 09:35
  #641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MannenP
Kan någon insatt räkna ut vad en vara tillverkad i Sverige resp Usa som kostar att importera av privatperson i resp land?
T.ex en bil som kostar 200.000 kr direkt från fabrik i respektive land.
Svensken betalar fabrikspris + frakt + tull + moms + ev. något annat.
Amerikanen betalar fabrikspris + frakt + tull + Vat? + ev. något annat.

Jag gissar att Amerikanen kommer billigare undan?
Vi kan ta exempel på en pickup, och vad Trump menar med europas skatter o påslag, Trump gör alltså helt rätt att höja tullen då tull även är en skatt som tilldelas till samma kassa.

Ford F-150 nu i Sverige – till dubbla priset
Publicerad 14 jun 2023 kl 18.43
Världens mest sålda pickup Ford F-150 börjar nu att officiellt säljas i Sverige. Men priset är avsevärt mycket högre än i hemlandet. Nästan det dubbla.

Dessa modeller kostar i USA från 59 375 dollar, cirka 640 000 kronor, för Lariat. Samt 84 910 dollar för hybriden, cirka 915 000 kronor, respektive 78 670 dollar för Raptor, motsvarande 848 000 kronor.
De amerikanska priserna är visserligen exklusive moms då momsen där skiljer sig åt stat för stat. Men påslaget här i Sverige är minst sagt saftigt. Billigaste Lariat kostar här 1 100 000 kronor exklusive moms, 460 000 kronor dyrare än samma modellversion i USA.
https://teknikensvarld.expressen.se/nyheter/bil-och-trafik/ford-f-150-nu-i-sverige-till-dubbla-priset/
Citera
2025-04-05, 09:35
  #642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Vi har försökt förklara detta i dagar nu i tråden för Trump-fanboys. Men de kan bara inte fatta. Papa Trump har sagt till dem att "moms är ett handelshinder" (fast det inte är det) och då tror de på Papa Trump.

Frågan är om detta är en av Flashbacks mest korkade trådar? En del saker kan man argumentera om, men här har ju Trump-fanboys rätt och slätt fel rent matematisk.
Dunning-Kruger.
https://andreadolores.blogspot.com/2015/07/varfor-ar-varlden-full-av-idioter.html
Citera
2025-04-05, 09:40
  #643
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hejaklacken88888
Ni kan argumentera bäst ni vill.
Kontentan är att exakt samma identiska vara skulle vara billigare för en svensk att köpa från ett Europeiskt land än från USA.

Medan för någon i USA så blir exakt samma identiska vara billigare för denne att köpa från Europa än från inrikes USA.

Är det så svårt att förstå?

Scenario 1 där amerikanska bolag missgynnas
En porslinmugg med rekommenderat utpris för 100 kronor kostar amerikanen 80kr+25% moms. Vid export tar säljaren bort momsen och muggen kostar nu 80kr för amerikanen att köpa in istället.
Medan muggen hade fortfarande kostat 100kr för amerikanen att köpa från sin granne.

Gör samma kalkyl nu med 10000 muggar och orättvisan dyker upp. Amerikanska bolag missgynnas enormt av Europeisk moms.

Just nu stör ni er på att han använt ordet tariffer och tull.

Han kunde likagärna använt termen avgift som ni kära svenskar älskar. AVGIFTER. ImportAVGIFT från EU på 20% och så lämnar man tullen orörd.


Scenario 2 där amerikanska bolag missgynnas
Du är i Sverige och vill köpa en porslinmugg för 100kr (80+20kr moms).
Du beställer samma porslinmugg från USA, denna mugg kommer när den landar i dina händer i Sverige kosta 135kr (och då lägger vi inte ens på postmords importdeklarationsAVGIFTER)

Dvs Svensken kan köpa exakt samma mugg 35kr billigare genom att handla lokalt.
Amerikanaren lider dubbelt båda vägarna. Återigen amerikanska bolag missgynnas helt.

Han har nu löst samtliga problem

Ovanstående är bara snömos (vad kom 135 kronor ifrån )

Så här fungerar det:
- Låt säga att porslinsmuggen kostar 80 kronor att tillverka netto, både i USA och Sverige
- Den svensktillverkade porslinsmuggen måste då i svensk butik kosta 100 kronor inklusive moms för att gå med vinst (80 kronor + 25% moms)
- Den USA-tillverkade porslinsmuggen måste då i svensk butik kosta 100 kronor inklusive moms för att gå med vinst (80 kronor + 25% importmoms)

Transportkostnader hör inte hit. Det är inte en avgift och det kostar att frakta varor från USA till Sverige och från Sverige till USA.

Kan ni inte bara inse att importmoms är helt neutral och inte ett handelshinder på något sätt. Utan importmoms skulle varor tillverkade i USA gynnas kraftigt över varor tillverkade i Sverige (vid försäljning i Sverige).
Citera
2025-04-05, 09:52
  #644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Tja, det kan man väl säga. Det där du påpekar om bristande intelligens. Eller kunskap. Eller egentligen båda, eftersom det inte är så supersmart att skylta med sin okunskap med felaktiga påståenden.

USA har ju subventionerat utvinning och produktion av fossila bränslen med omkring 15 000 000 000 USD per år de senaste decennierna (och det är bara den statliga delen, sen kommer ytterligare 5 000 000 000 USD subventionering till andra vägar, bl.a. från delstater).

Och det är ju bara den fossila sektorn det, t.ex. så är det amerikanska stödet till jordbruk ungefär dubbelt större än det "fossila". Dvs. 30 000 000 000 USD per år, give or take a few billions...

Det var bara två sektorer det, listan är ganska lång...

"Man talar som man har förstånd till." [gammalt ordspråk]
Precis.
Citera
2025-04-05, 09:54
  #645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Frågan är om detta är en av Flashbacks mest korkade trådar? En del saker kan man argumentera om, men här har ju Trump-fanboys rätt och slätt fel rent matematisk.
Det positiva är att nästa gång en Trump-tard säger att han "tänker själv" och "drar egna slutsatser" så kan man hänvisa till denna tråden och tacka för att de erkänner att de är dumma i huvudet.
Citera
2025-04-05, 09:56
  #646
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersAB
Svensk moms på US importerade bilar är ju knasigt.
Varför då? När du skriver "US importerade bilar" antar jag att du menar amerikanska bilar som säljs i Sverige.
Citera
2025-04-05, 10:11
  #647
Medlem
HasseOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hejaklacken88888
Ni kan argumentera bäst ni vill.
Kontentan är att exakt samma identiska vara skulle vara billigare för en svensk att köpa från ett Europeiskt land än från USA.

Medan för någon i USA så blir exakt samma identiska vara billigare för denne att köpa från Europa än från inrikes USA.

Är det så svårt att förstå?

Scenario 1 där amerikanska bolag missgynnas
En porslinmugg med rekommenderat utpris för 100 kronor kostar amerikanen 80kr+25% moms. Vid export tar säljaren bort momsen och muggen kostar nu 80kr för amerikanen att köpa in istället.
Medan muggen hade fortfarande kostat 100kr för amerikanen att köpa från sin granne.

Gör samma kalkyl nu med 10000 muggar och orättvisan dyker upp. Amerikanska bolag missgynnas enormt av Europeisk moms.

Just nu stör ni er på att han använt ordet tariffer och tull.

Han kunde likagärna använt termen avgift som ni kära svenskar älskar. AVGIFTER. ImportAVGIFT från EU på 20% och så lämnar man tullen orörd.


Scenario 2 där amerikanska bolag missgynnas
Du är i Sverige och vill köpa en porslinmugg för 100kr (80+20kr moms).
Du beställer samma porslinmugg från USA, denna mugg kommer när den landar i dina händer i Sverige kosta 135kr (och då lägger vi inte ens på postmords importdeklarationsAVGIFTER)

Dvs Svensken kan köpa exakt samma mugg 35kr billigare genom att handla lokalt.
Amerikanaren lider dubbelt båda vägarna. Återigen amerikanska bolag missgynnas helt.

Han har nu löst samtliga problem
Du gör ett tankefel. I ditt exempel så får den svenska säljaren 80 kr medan den amerikanska får 100 kronor. Räkna på 80 kronor i handen på bägge säljarna så får du se.
Citera
2025-04-05, 10:11
  #648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Det går inte att argumentera att det är "lika" när en konsument i ett land måste betala en betydande extra kostnad som inte existerar i det andra landet. Även om det kallas för skatt eller avgift, är slutresultatet för konsumenten detsamma: du betalar mer. Det är ju inte som att produkten blivit bättre – bara dyrare på grund av systemet.

Importmoms
När du importerar en vara behöver du betala moms, så kallad importmoms. Du som inte är momsregistrerad betalar till Tullverket.

Ja, vad skall man säga? "Mot okunskap kämpa gudarna förgäves".

Alla betalar moms. Importerar du en var själv betalar du importmoms. Köper du samma vara i en butik så har någon annan betalat importmoms för den, lagt på moms på försäljningspriset och dragit av importmomsen när momsen redovisades till staten. ("Moms" betyder "Mervärdes Omsättningsskatt", man lägger på full moms på försäljningspriset men får dra av all moms man själv betalat för samma vara).
I slutänden betalar alla samma moms för produkten, oavsett om den är producerad i Sverige eller någon annan stans.

Tullar är annorlunda. Det är en ren beskattning av varan. Om t.ex. en Tesla produceras i fabriken i Tyskland men säljs i Sverige så är det ingen tull på den (men kanske på ingående delar). Om man istället köpen en Telsa prducerad i USA så beläggs den med 10% tull. En ren avgift. Om man köper en Tesla som produceras i fabriken i Kina så är tullsatsen en annan (men jag är inte uppsjungen på de exakta siffrorna).
Alltså säljer svenska Telsa så många tysk-tillverkade bilar de kan, för att undgå tull. Förutsatt att kostnaden i övrigt är lika hög för att bygga bilen. Vilket den kanske inte är. Sådant är dock upp till företaget att bestämma.
IKEA har samma pussel att lägga med bokyllan "Billy", som ju tillverkas på många platser i världen. Transportkostnaden spelar naturligtvis också in när man väljer vilken tillverkares "Billy" som skall säljas i Sverige. (IKEA tillverkar inte "Billy" själva, om du nu trodde det).
Men momsen på både Tesla och Billy är samma, oavsett var den tillverkas.

Samma gäller för övrigt i USA, även om "moms"-satserna varierar mycket kraftigt mellan delstater och varugrupper.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in