2025-04-05, 07:58
  #625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AppleIntelligence
Nej, USA har ingen moms.

Nej de har inget som heter moms.
USA har i de allra flesta stater något som heter "sales tax" vilket är en typ av moms.

Oftast presenteras denna ej på prislappen i butiken, utan läggs på i kassan, så har du knappt med pengar med dig och skall handla i t.ex. matbutiken, så får du ägna dig åt lite huvudräkning när du plockar på dig varorna.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sales_taxes_in_the_United_States
Citera
2025-04-05, 08:01
  #626
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gagagagagagaga
.
Svensk (europeisk) definition av tullavgift är lika rätt som svensk definition av tid , rum och klimat är , dvs relativt och giltigt endast i Sverige ( Europa )
Varför inte baka in momsen i tullavgiften liksom?Finns det någon universalhandbok för tullpersonal runtom i världen eller vad?

Så enligt din logik ska en jordbrukare i Skåne som säljer potatis i Stockholm betala "svensk tull"...?

Fast det sagts enkelt, klart och tydligt går det tydligen inte hem, moms och tull/tulltariffer är HELT olika mekanismer, från början till slut. På samma sätt som moms och skatt på rörelsevinst är helt olika mekanismer, fast båda är "skatter".

Kan man inte skilja på moms och tull finns det risk för att man är så dum att man går till närbutiken för att köpa bröd och kommer hem med smör istället.
Citera
2025-04-05, 08:11
  #627
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omniscientpotent
Ja, USA subventionerar ju inte någon egen industri

Herrejävlar vad snabbt intelligensen sjunker i världen. Snabbare än börsen.

Tja, det kan man väl säga. Det där du påpekar om bristande intelligens. Eller kunskap. Eller egentligen båda, eftersom det inte är så supersmart att skylta med sin okunskap med felaktiga påståenden.

USA har ju subventionerat utvinning och produktion av fossila bränslen med omkring 15 000 000 000 USD per år de senaste decennierna (och det är bara den statliga delen, sen kommer ytterligare 5 000 000 000 USD subventionering till andra vägar, bl.a. från delstater).

Och det är ju bara den fossila sektorn det, t.ex. så är det amerikanska stödet till jordbruk ungefär dubbelt större än det "fossila". Dvs. 30 000 000 000 USD per år, give or take a few billions...

Det var bara två sektorer det, listan är ganska lång...

"Man talar som man har förstånd till." [gammalt ordspråk]
__________________
Senast redigerad av Graavarg 2025-04-05 kl. 08:15.
Citera
2025-04-05, 08:26
  #628
Medlem
brukstjacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Nämen självklart är det "rättvist" att du som svensk betalar både moms, tull och hanteringsavgifter när du importerar en vara, medan amerikanen slipper allt sånt trams. Det är ju bara en lycklig tillfällighet att det gör utländska produkter dyrare och inhemska alternativ mer konkurrenskraftiga. Absolut inget medvetet system bakom.

Eller… vänta nu.

Sanningen är förstås att hela systemet är designat just för detta: att göra import dyrare, så att den egna industrin får en skjuts. EU har inte bara moms, utan också ett helt batteri av subventioner till bönder, bilfabriker, energiomställningar – you name it. Man tar in pengar i ena änden (moms och avgifter), och delar sedan ut dem strategiskt i andra änden (stödpaket, bidrag, skatteavdrag), allt för att hålla liv i "det europeiska projektet".

Ta en flaska europeisk öl som exempel. Kornsituationen? Inga problem, bönderna har redan fått EU-stöd för att hålla kostnaderna nere. Transport? Kanske delvis eldriven lastbil subventionerad via klimatfonder. Resultat? En öl som *trots* alla skatter fortfarande kan konkurrera med billig import – eller i vissa fall faktiskt bli billigare. Magi? Nej, bara skicklig styrning.

Samtidigt kommer din importerade öl från USA med full moms, tullavgift och kanske en liten hanteringskostnad på 150 kr "för att vi kan". Och plötsligt ser den där europeiska flaskan ganska prisvärd ut, eller hur?

Så nej – det här är inte en bieffekt. Det är själva poängen. Hela systemet är byggt för att styra dig mot inhemska alternativ, och göra det med en så pass snillrik kombination av regler och avgifter att du knappt märker det. Förutom i plånboken, då.
Det är ingen hemlighet att jordbruket i västvärlden är kraftigt subventionerat, dels av partipolitiska övervägande (i synnerhet i valsystem med enmansvalkretsar) men främst pga av dess strategiska betydelse (få stater är villiga att riskera att stå utan möjlighet att föda sin befolkning i händelse av krig eller liknande kris).

Handel är sedan åtminstone 1800-talet inte längre bundet till nationer, en amerikansk öltillverkare av betydelse skeppar vanligen inte några flaskor från USA utan startar ett lokalt bryggeri (dit, via avancerade skatteupplägg, varumärket licensieras) som skatteregistreras där det är mest gynnsamt (t ex Irland för EU eller Delaware för USA).

En burk amerikansk* Bud kostar 14:90 kr medan en tjeckisk Budvar kostar 15:90 kr på Systembolaget.

Det är öht svårt att uttala sig om ursprung gällande bolag. Från vilket land är ett bolag som kontrolleras av huset Saud och en statlig pensionsfond från Armenien men som är registrerat i Delaware och vars enda tillgång är ett varumärke som är licensierat till ett bolag på Malta som har ett 50/50 partnerskap med en fabrikör i Malaysia vars huvudsakliga produktion sker i Kina av halvledare från Taiwan?

*) som ingår i ett belgiskt bolag som till 25% ägs av ett brasilianskt investmentbolag
__________________
Senast redigerad av brukstjack 2025-04-05 kl. 08:48.
Citera
2025-04-05, 08:29
  #629
Medlem
Men sverige har moms, på allt. Moms "drabbar" alltså inhemska varor och importerade...

Skillnaden är alltså endast tullavgift, då momsen är lika för allt.

Citat:
Ursprungligen postat av AppleIntelligence
Nej, USA har ingen moms.
Citera
2025-04-05, 08:31
  #630
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bbb100

Inser ni inte att USA har behandlats orättvist i alla dessa år? Denna orättvisa är det slut med.

Varför håller ni inte med

Vi har ju 25% moms på det mesta i Sverige. Varför skulle importvaror vara undantagna?
Citera
2025-04-05, 08:43
  #631
Medlem
USA skulle ju kunnat införa federal moms (oms är nog lättare) men sedan gett alla amerikanska momsregistrerade ett stimulansbidrag dagen efter de betalat in momsen. 90% i stimulansbidrag och 10% rabatt på health care. Ingen tull alltså så systemet är konkurrensneutralt.

Som en sidonot mäste jag säga att den som uppfann oms/momsen var ju ett ekonomiskt geni. Vad skulle europeisk industri vara utan momsen.
Citera
2025-04-05, 09:07
  #632
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sall2001
Det blir faktiskt 40% påslag då momsen på 25% räknas på varans pris samt tullkostnaden.
Momsen läggs lika över både importerat och icke importerat. Den relativa kostnadsökningen blir alltså tullprocenten.

En inhemsk vara kostar x. En moms på m och en tull på T kr.

Det tillbefriade: x*m
Det tullbelagda: x*m*T.

Den procentuella skillnaden mellan de två: x*m*T/x*m=T
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2025-04-05 kl. 09:15.
Citera
2025-04-05, 09:13
  #633
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Momsen läggs lika över både importerat och icke importerat. Den relativa kostnadsökningen blir alltså tullprocenten.

En inhemsk vara kostar x. En moms på m och en till på T kr.

Det tillbefriade: x*m
Det tullbelagda: x*m*T.

Den procentuella skillnaden mellan de två: x*m*T/x*m=T

Vi har försökt förklara detta i dagar nu i tråden för Trump-fanboys. Men de kan bara inte fatta. Papa Trump har sagt till dem att "moms är ett handelshinder" (fast det inte är det) och då tror de på Papa Trump.

Frågan är om detta är en av Flashbacks mest korkade trådar? En del saker kan man argumentera om, men här har ju Trump-fanboys rätt och slätt fel rent matematisk.
Citera
2025-04-05, 09:13
  #634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Nämen självklart är det "rättvist" att du som svensk betalar både moms, tull och hanteringsavgifter när du importerar en vara, medan amerikanen slipper allt sånt trams. Det är ju bara en lycklig tillfällighet att det gör utländska produkter dyrare och inhemska alternativ mer konkurrenskraftiga. Absolut inget medvetet system bakom.

Eller… vänta nu.

Sanningen är förstås att hela systemet är designat just för detta: att göra import dyrare, så att den egna industrin får en skjuts. EU har inte bara moms, utan också ett helt batteri av subventioner till bönder, bilfabriker, energiomställningar – you name it. Man tar in pengar i ena änden (moms och avgifter), och delar sedan ut dem strategiskt i andra änden (stödpaket, bidrag, skatteavdrag), allt för att hålla liv i "det europeiska projektet".

Ta en flaska europeisk öl som exempel. Kornsituationen? Inga problem, bönderna har redan fått EU-stöd för att hålla kostnaderna nere. Transport? Kanske delvis eldriven lastbil subventionerad via klimatfonder. Resultat? En öl som trots alla skatter fortfarande kan konkurrera med billig import – eller i vissa fall faktiskt bli billigare. Magi? Nej, bara skicklig styrning.

Samtidigt kommer din importerade öl från USA med full moms, tullavgift och kanske en liten hanteringskostnad på 150 kr "för att vi kan". Och plötsligt ser den där europeiska flaskan ganska prisvärd ut, eller hur?

Så nej – det här är inte en bieffekt. Det är själva poängen. Hela systemet är byggt för att styra dig mot inhemska alternativ, och göra det med en så pass snillrik kombination av regler och avgifter att du knappt märker det. Förutom i plånboken, då.
Bra inlägg.
Syftet med Trumps tullar är väl att göra inhemska produkter tillverkade i USA mer attraktiva i just USA.
Citera
2025-04-05, 09:18
  #635
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Vi har försökt förklara detta i dagar nu i tråden för Trump-fanboys. Men de kan bara inte fatta. Papa Trump har sagt till dem att "moms är ett handelshinder" (fast det inte är det) och då tror de på Papa Trump.

Frågan är om detta är en av Flashbacks mest korkade trådar? En del saker kan man argumentera om, men här har ju Trump-fanboys rätt och slätt fel rent matematisk.
Ja, otroligt hur svårt detta verkar vara för MAGA folket.
Om momsen är inte mer ett handelshinder än styrräntan. Eller varför inte alla försäkringskostnader som amerikanerna behöver betala för exklusiva ting som sjukvård.
Citera
2025-04-05, 09:18
  #636
Medlem
Ni kan argumentera bäst ni vill.
Kontentan är att exakt samma identiska vara skulle vara billigare för en svensk att köpa från ett Europeiskt land än från USA.

Medan för någon i USA så blir exakt samma identiska vara billigare för denne att köpa från Europa än från inrikes USA.

Är det så svårt att förstå?

Scenario 1 där amerikanska bolag missgynnas
En porslinmugg med rekommenderat utpris för 100 kronor kostar amerikanen 80kr+25% moms. Vid export tar säljaren bort momsen och muggen kostar nu 80kr för amerikanen att köpa in istället.
Medan muggen hade fortfarande kostat 100kr för amerikanen att köpa från sin granne.

Gör samma kalkyl nu med 10000 muggar och orättvisan dyker upp. Amerikanska bolag missgynnas enormt av Europeisk moms.

Just nu stör ni er på att han använt ordet tariffer och tull.

Han kunde likagärna använt termen avgift som ni kära svenskar älskar. AVGIFTER. ImportAVGIFT från EU på 20% och så lämnar man tullen orörd.


Scenario 2 där amerikanska bolag missgynnas
Du är i Sverige och vill köpa en porslinmugg för 100kr (80+20kr moms).
Du beställer samma porslinmugg från USA, denna mugg kommer när den landar i dina händer i Sverige kosta 135kr (och då lägger vi inte ens på postmords importdeklarationsAVGIFTER)

Dvs Svensken kan köpa exakt samma mugg 35kr billigare genom att handla lokalt.
Amerikanaren lider dubbelt båda vägarna. Återigen amerikanska bolag missgynnas helt.

Han har nu löst samtliga problem
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in