• 1
  • 2
2025-04-03, 18:39
  #1
Medlem
Hardstekts avatar
Framöver kommer alla globala bolag att behöva tillverka produkterna där de säljer dem. Det kommer bli resultatet av höga tullar.

Bolag kommer fortsättningsvis kunna konkurrera globalt, precis som nu. Ledning och huvudkontor samt forskning och utveckling och andra tjänster kommer kunna vara placerade överallt. Men de kommer behöva förlägga tillverkningen lokalt i de handelsområden de säljer produkterna.

Det är slut på den fria handeln med varor.

Till en början kommer det här leda till kaos, dyrare konsumentpriser men i förlängningen kommer det här vara bra. De kommer leda till högre grad av automatisering, Stabilare marknad och stabilare arbetstillfällen. Och arbetstillfällen som inte enbart är finns i större städer. Utan även ute i på landsorten. Vilket kommer underlätta saker som familjebildning och lägre bolån.
Citera
2025-04-03, 18:50
  #2
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hardstekt
Framöver kommer alla globala bolag att behöva tillverka produkterna där de säljer dem. Det kommer bli resultatet av höga tullar.

Bolag kommer fortsättningsvis kunna konkurrera globalt, precis som nu. Ledning och huvudkontor samt forskning och utveckling och andra tjänster kommer kunna vara placerade överallt. Men de kommer behöva förlägga tillverkningen lokalt i de handelsområden de säljer produkterna.

Det är slut på den fria handeln med varor.

Till en början kommer det här leda till kaos, dyrare konsumentpriser men i förlängningen kommer det här vara bra. De kommer leda till högre grad av automatisering, Stabilare marknad och stabilare arbetstillfällen. Och arbetstillfällen som inte enbart är finns i större städer. Utan även ute i på landsorten. Vilket kommer underlätta saker som familjebildning och lägre bolån.
Ligger en del i det du säger, men allt går inte skörda/slakta, förädla på plats.

EU får helt enkelt sluta handelsavtal med andra än USA, vi importera inte så mycket därifrån och det mesta som odlas/görs går hitta i andra länder. Däremot har vi haft en hyfsad export mot USA, gäller att hitta andra marknader och sammabetspartners. Industrin kan få det tungt framöver.

Lägre bolån kan du nog glömma, räntorna och inflationen kommer stiga, inte bara här utan överallt, USA ligger pyrt till där...
Vore jag bolånetorsk skulle jag binda ganska kvickt nu..
__________________
Senast redigerad av Onanikrem 2025-04-03 kl. 18:53.
Citera
2025-04-03, 18:59
  #3
Medlem
Hardstekts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onanikrem
Ligger en del i det du säger, men allt går inte skörda/slakta, förädla på plats.

EU får helt enkelt sluta handelsavtal med andra än USA, vi importera inte så mycket därifrån och det mesta som odlas/görs går hitta i andra länder. Däremot har vi haft en hyfsad export mot USA, gäller att hitta andra marknader och sammabetspartners. Industrin kan få det tungt framöver.

Lägre bolån kan du nog glömma, räntorna och inflationen kommer stiga, inte bara här utan överallt, USA ligger pyrt till där...

Fram tills nu har europa sålt varor till usa och fått betalt i dollar, sedan har man importerat varor från kina för samma dollar. Inte riktigt men på ett ungefär.

Tar man bort usa ur ekvationen så kommer europa få ett groteskt handelsunderskott. Vilket inte är hållbart. Vilket usa nu visar med all tydlighet.

Jag håller med om att bostadspriserna primärt har handlat om billiga krediter. Men jag tror även den begränsade tillgången till varan, dvs bostäder har varit drivande. Detta pga att det hela tiden har funnits en begränsad mängd bostäder på de ställen(städer) där arbetstillfällen har funnits. Om vi återindustrialiserar hela västvärlden kommer det finnas arbetstillfällen även långt ut på landet. Där mark är billigare.
__________________
Senast redigerad av Hardstekt 2025-04-03 kl. 19:01.
Citera
2025-04-03, 19:14
  #4
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hardstekt
Fram tills nu har europa sålt varor till usa och fått betalt i dollar, sedan har man importerat varor från kina för samma dollar. Inte riktigt men på ett ungefär.

Tar man bort usa ur ekvationen så kommer europa få ett groteskt handelsunderskott. Vilket inte är hållbart. Vilket usa nu visar med all tydlighet.

Jag håller med om att bostadspriserna primärt har handlat om billiga krediter. Men jag tror även den begränsade tillgången till varan, dvs bostäder har varit drivande. Detta pga att det hela tiden har funnits en begränsad mängd bostäder på de ställen(städer) där arbetstillfällen har funnits. Om vi återindustrialiserar hela västvärlden kommer det finnas arbetstillfällen även långt ut på landet. Där mark är billigare.
Det fungerar inte så, Sverige är alldeles för dyrt att ha mindre industrier i. De kan inte bygga nya fabriker ute i obygden, se hur det gick för Northvolt. Även de stora kommer att flytta på sig nu, Volvo har redan fabrik i USA, fast de mesta av delarna kommer från Asien Inte helt säker på att konceptet kommer att fungera fullt ut att flytta produktionen till USA då det är tullar även på delarna och amerikaner arbetar inte för en riskopp.

Det kommer slå hårt mot svensk industri, det är ett som är säkert, och industrin är en bärande del av vår ekonomi.

Jag är nyfiken på riktigt hur det kommer att gå för USA som isolerar sig självmant, det är ett självskadebeteende Trump håller på med, visst, han är 80 år och klarar sig nog med sina miljarder, men övriga amerikaner? Tom. Musken drog ju öronen åt sig och hoppade av.

Som sagt, det blir intressant att se. Kanske ett litet krig kan stärka samanhållningen i landet?
Citera
2025-04-03, 19:25
  #5
Medlem
Hardstekts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onanikrem
Det fungerar inte så, Sverige är alldeles för dyrt att ha mindre industrier i. De kan inte bygga nya fabriker ute i obygden, se hur det gick för Northvolt. Även de stora kommer att flytta på sig nu, Volvo har redan fabrik i USA, fast de mesta av delarna kommer från Asien Inte helt säker på att konceptet kommer att fungera fullt ut att flytta produktionen till USA då det är tullar även på delarna och amerikaner arbetar inte för en riskopp.

Det kommer slå hårt mot svensk industri, det är ett som är säkert, och industrin är en bärande del av vår ekonomi.

Jag är nyfiken på riktigt hur det kommer att gå för USA som isolerar sig självmant, det är ett självskadebeteende Trump håller på med, visst, han är 80 år och klarar sig nog med sina miljarder, men övriga amerikaner? Tom. Musken drog ju öronen åt sig och hoppade av.

Som sagt, det blir intressant att se. Kanske ett litet krig kan stärka samanhållningen i landet?

Det där är nyliberalt snömos.

Varje liten stad har hantverkare. Hantverkare som är mycket mindre automatiserade än 1800talets industri. 100% "handpåläggning" på allt.

Industri, i mindre skala skulle väldigt snabbt bli väldigt lönsam, ifall importen ströps. Finns det ett behov, så kommer folk att betala och finns efterfrågan kommer någon att tillgodose det. Allt det där kommer automatiskt så fort importen stryps. Vilket den kommer göra. Vi kommer få se hur stora och små bolag kommer flytta sin tillverkning till den amerikanska marknaden till usa.
Citera
2025-04-03, 19:34
  #6
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hardstekt
Det där är nyliberalt snömos.

Varje liten stad har hantverkare. Hantverkare som är mycket mindre automatiserade än 1800talets industri.

Industri, i mindre skala skulle väldigt snabbt bli väldigt lönsam, ifall importen ströps. Finns det ett behov, så kommer folk att betala och finns efterfrågan kommer någon att tillgodose det. Allt det där kommer automatiskt så fort importen stryps. Vilket den kommer göra.
Tja, nu har ju inte importen strypts direkt hit i någon större mån. Det du pratar om är ju tillbaka till 1800talet, när folk som hade pengar kunde köpa det mesta och de som hade pengar kunde köpa det mesta och de som hade mindre pengar nästan inte kunde köpa något och de som inga pengar hade svalt. Präster, borgare och bönder. Patroner, grosshandlare, skräddare etc. Inget varken vi eller amerikanerna vill tillbaka till (Trump kanske har en vision)

Importen från Asien kommer inte strypas hit för det Trump gjort. vi kanske finner handelspartner med Japan? Kanada osv. Kina är billigt, men de är opålitliga och har usel kvalite på mycket.
Citera
2025-04-03, 19:43
  #7
Medlem
Hardstekts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onanikrem
Tja, nu har ju inte importen strypts direkt hit i någon större mån. Det du pratar om är ju tillbaka till 1800talet, när folk som hade pengar kunde köpa det mesta och de som hade pengar kunde köpa det mesta och de som hade mindre pengar nästan inte kunde köpa något och de som inga pengar hade svalt. Präster, borgare och bönder. Patroner, grosshandlare, skräddare etc. Inget varken vi eller amerikanerna vill tillbaka till (Trump kanske har en vision)

Importen från Asien kommer inte strypas hit för det Trump gjort. vi kanske finner handelspartner med Japan? Kanada osv. Kina är billigt, men de är opålitliga och har usel kvalite på mycket.

Usa kommer nu att lägga tullar på alla andra länder. Det kommer göra att det blir mer lönsamt att förlägga tillverkningen i usa. Detta kommer först att driva priserna uppåt i usa. Efter ett tag kommer dock den interna konkurrensen i kapp och priserna harmoniseras. Alla företag som vill sälja saker i usa kommer vara tvungna att öppna fabriker i usa. Annars kommer de icke kunna sälja saker till den amerikanska marknaden, eftersom de inte kommer kunna konkurrera.

Detta kommer leda till massiva investeringar i landet på sikt. Och för att priserna skall ligga på en nivå som är acceptabel för konsumenterna kommer investeringar inom automation öka, vilket i sin tur kommer öka produktiviteten i landet. Och med det även utrymmet för löner.

En bieffekt av det här är att det kommer finnas arbetstillfällen utanför städer. Vilket i sin tur kommer sänka boendekostnaderna. Eftersom mark är billigare på landet.
Citera
2025-04-03, 19:51
  #8
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hardstekt
Usa kommer nu att lägga tullar på alla andra länder. Det kommer göra att det blir mer lönsamt att förlägga tillverkningen i usa. Detta kommer först att driva priserna uppåt i usa. Efter ett tag kommer dock den interna konkurrensen i kapp och priserna harmoniseras. Alla företag som vill sälja saker i usa kommer vara tvungna att öppna fabriker i usa. Annars kommer de icke kunna sälja saker till den amerikanska marknaden, eftersom de inte kommer kunna konkurrera.

Detta kommer leda till massiva investeringar i landet på sikt. Och för att priserna skall ligga på en nivå som är acceptabel för konsumenterna kommer investeringar inom automation öka, vilket i sin tur kommer öka produktiviteten i landet. Och med det även utrymmet för löner.

En bieffekt av det här är att det kommer finnas arbetstillfällen utanför städer. Vilket i sin tur kommer sänka boendekostnaderna. Eftersom mark är billigare på landet.

Vi får se, spännande är det att han vält världsekonomin på en natt. Själv har jag väl "förlorat" runt 500k i min portfölj på ett par dagar (då har jag inga amerikanska aktier). Men inget är förlorat förrän man säljer. Kommer att köpa på mig mer när jag tror botten är nådd. Har varit med om kriser förr och de vänder alltid, bara man satsar på rätt hästar. USA är ingen häst jag skulle satsa på i dagsläget.
__________________
Senast redigerad av Onanikrem 2025-04-03 kl. 19:55.
Citera
2025-04-03, 20:02
  #9
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hardstekt

En bieffekt av det här är att det kommer finnas arbetstillfällen utanför städer. Vilket i sin tur kommer sänka boendekostnaderna. Eftersom mark är billigare på landet.
I lågkonjunktur byggs väldigt lite och vi är på väg in i en lågkonjunktur nu värre än covid och rysslands krig tillsammans. I lågkonjunktur ligger alla lågt oh väntar ut den.
Citera
2025-04-03, 20:55
  #10
Medlem
OmneHomoMendaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hardstekt
Framöver kommer alla globala bolag att behöva tillverka produkterna där de säljer dem. Det kommer bli resultatet av höga tullar.

Bolag kommer fortsättningsvis kunna konkurrera globalt, precis som nu. Ledning och huvudkontor samt forskning och utveckling och andra tjänster kommer kunna vara placerade överallt. Men de kommer behöva förlägga tillverkningen lokalt i de handelsområden de säljer produkterna.

Det är slut på den fria handeln med varor.

Till en början kommer det här leda till kaos, dyrare konsumentpriser men i förlängningen kommer det här vara bra. De kommer leda till högre grad av automatisering, Stabilare marknad och stabilare arbetstillfällen. Och arbetstillfällen som inte enbart är finns i större städer. Utan även ute i på landsorten. Vilket kommer underlätta saker som familjebildning och lägre bolån.

Finns flera motargument:

Att flytta tillverkning kräver enorma investeringar i infrastruktur, utbildning och logistik. Många företag, särskilt små och medelstora, kommer inte ha råd att etablera lokala fabriker i varje marknad.

Fler jobb på landsbygden kräver utbyggd infrastruktur, blir dyrt. Svårt att se hur detta skulle motverka urbaniseringen.

Tillgång till kapital, resurser och humankapital varierar stort mellan länder. Alla länder kan ha McDonalds, men alla kan inte tillverka halvledare, batterier eller solceller.

Om man ska återta "jobb" till det egna landet, där arbetskraften kanske är dyrare, så kommer det snarare att driva på ökad automatisering och att jobb på totalen går om intet.

Varor kommer att bli dyrare, om arbetskraften för produktionen blir dyrare. Hellre att en i Bangladesh syr ihop byxorna för 3 dollar i timmen, än en i Borås för motsvarande 25 dollar timmen.
Citera
2025-04-04, 02:58
  #11
Medlem
Hardstekts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OmneHomoMendax
Finns flera motargument:

Att flytta tillverkning kräver enorma investeringar i infrastruktur, utbildning och logistik. Många företag, särskilt små och medelstora, kommer inte ha råd att etablera lokala fabriker i varje marknad.

Fler jobb på landsbygden kräver utbyggd infrastruktur, blir dyrt. Svårt att se hur detta skulle motverka urbaniseringen.

Tillgång till kapital, resurser och humankapital varierar stort mellan länder. Alla länder kan ha McDonalds, men alla kan inte tillverka halvledare, batterier eller solceller.

Om man ska återta "jobb" till det egna landet, där arbetskraften kanske är dyrare, så kommer det snarare att driva på ökad automatisering och att jobb på totalen går om intet.

Varor kommer att bli dyrare, om arbetskraften för produktionen blir dyrare. Hellre att en i Bangladesh syr ihop byxorna för 3 dollar i timmen, än en i Borås för motsvarande 25 dollar timmen.

Du kan inte ha stora fabriker i större städer i västvärlden. Eftersom marken är svindyr. Dom kommer hamna på samma ställen som lager ligger på idag.

Nej alla kan inte tillverka allt. Men majoriteten av de vi importerar kan tillverkas precis överallt. De komparativa fördelarna är i princip borta. Det är enbart löner kvar. Med tullar och automatisering kommer dessa att försvinna.

Och ja en automatiserad fabrik har massvis med anställda, direkt indirekt.

Initialt kommer varorna bli dyrare. Efter ett tag kommer priserna harmoniseras. Kapitalism funkar även i en sluten miljö. Priserna kommer anpassas till tillgång och efterfrågan.
Citera
2025-04-04, 07:52
  #12
Medlem
OmneHomoMendaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hardstekt
Du kan inte ha stora fabriker i större städer i västvärlden. Eftersom marken är svindyr. Dom kommer hamna på samma ställen som lager ligger på idag.

Nej alla kan inte tillverka allt. Men majoriteten av de vi importerar kan tillverkas precis överallt. De komparativa fördelarna är i princip borta. Det är enbart löner kvar. Med tullar och automatisering kommer dessa att försvinna.

Och ja en automatiserad fabrik har massvis med anställda, direkt indirekt.

Initialt kommer varorna bli dyrare. Efter ett tag kommer priserna harmoniseras. Kapitalism funkar även i en sluten miljö. Priserna kommer anpassas till tillgång och efterfrågan.

Priser anpassas alltid efter tillgång och efterfrågan på en "normal" marknad - det är varken ett argument för eller emot, varför skriver du ens det?
Skillnaden är att att vi blir relativt fattigare om priser "harmoniserar" på en högre nivå, som du själv förstår att det handlar om. En automatiserad fabrik har relativt sett färre anställda.
Ingen bygger fabrik mitt i stan, men heller inte i obygden. Var det kommer att hamna vet varken du eller jag, jag tror på storstädernas yttervärlden, i synnerhet om det är fabriker som kommer att kräva specialiserad arbetskraft, hamnar de sannolikt i närheten av städer där sådan arbetskraft utbildas.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in