2025-03-16, 07:03
  #577
Medlem
awoke11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Misstänker det. Frågan är om de kommer arbeta effektivare nu då?

Problemet är att det är mycket svårare att ta ifrån en rättighet än att inte ha den från början
Citera
2025-03-16, 10:28
  #578
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awoke11
Problemet är att det är mycket svårare att ta ifrån en rättighet än att inte ha den från början

Ja, så är det ju. Speciellt när de dessutom mer eller mindre blivit norm.
Å andra sidan är vi svenskar kända för att vara rätt lama. Tag bara höjningen av pensionsåldern. Det mötte inget större motstånd.
I många andra länder hade det blivit kravaller.
Citera
2025-03-16, 13:03
  #579
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Självklart de som är bra och har ett bra rykte. Om man trilskas genom att slänga sig på golvet och skrika som en två-åring att de minsann tänker sluta om de inte får jobba hemma är inte att skaffa sig ett bra rykte. Det handlar inte enbart om att kunna skriva kod, man måste också kunna navigera kontors-politiken också.

Trivia; där jag bor så såg jag en rubrik i veckan där det står att flertalet av de 'fyra stora' bankerna där jag bor beordrar nu alla anställda tillbaka in i kontoret.

I normalläget får man inte "dåligt rykte" om man inte håller med om ett visst internt beslut, i synnerhet inte om det rör sig om en stor bransch i en storstad, absolut att man behöver referenser för att kunna söka jobb men dessa får man i normalläget inte från VD och ledning.

Såklart måste man kunna samarbeta, om teamet i övrigt har en kultur av att sitta på plats blir det svårt att vara den som sticker ut, men vi pratar alltså mer om fallet att (kompetenta) personer blir missnöjda med ett beslut som de upplever som dåligt och vill då sluta, med följd att företaget tappar duktiga personer, det är alltså ingen direkt vinst för företaget att kraftigt försämra arbetsvillkoren då det lär slå tillbaka.

Nu har du ju i andra trådar skrivit att du bor i Sydney, har inte så mycket koll på hur det ser ut där men i Sverige/Stockholm är det som bekant ett sammanpressat löneläge så om inte lönen väger upp för en upplevd sämre livsbalans så blir det jobbyte för många. Om bolag i Sydney har en kultur att man belönar anställda rikligt är det ju fair enough att de kan kräva mer, det är ju så en marknadsekonomi funkar i alla sammanhang.
Citera
2025-03-16, 13:38
  #580
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
I normalläget får man inte "dåligt rykte" om man inte håller med om ett visst internt beslut, i synnerhet inte om det rör sig om en stor bransch i en storstad, absolut att man behöver referenser för att kunna söka jobb men dessa får man i normalläget inte från VD och ledning.

Såklart måste man kunna samarbeta, om teamet i övrigt har en kultur av att sitta på plats blir det svårt att vara den som sticker ut, men vi pratar alltså mer om fallet att (kompetenta) personer blir missnöjda med ett beslut som de upplever som dåligt och vill då sluta, med följd att företaget tappar duktiga personer, det är alltså ingen direkt vinst för företaget att kraftigt försämra arbetsvillkoren då det lär slå tillbaka.

Nu har du ju i andra trådar skrivit att du bor i Sydney, har inte så mycket koll på hur det ser ut där men i Sverige/Stockholm är det som bekant ett sammanpressat löneläge så om inte lönen väger upp för en upplevd sämre livsbalans så blir det jobbyte för många. Om bolag i Sydney har en kultur att man belönar anställda rikligt är det ju fair enough att de kan kräva mer, det är ju så en marknadsekonomi funkar i alla sammanhang.

Håller med. Krävs inget större mått av missnöje för att folk ska rösta med fötterna. Kvar blir då bara ja-sägare som inte är attraktiva på arbetsmarknaden och som lyckas skaffa sig ett annat jobb. De med brain drar.

Behöver inte vara ett problem, men på sikt tror jag det är förödande. Speciellt i en bransch med konkurrens.

Vill man begränsa distansarbete behöver ledningen vara konkret med vad de ser som inte fungerar och hur det kopplar till distansarbete. Inte sitta och rapa floskler om att det är bra för socialt nätverkande eller dylikt.
Citera
2025-03-16, 21:20
  #581
Medlem
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
I normalläget får man inte "dåligt rykte" om man inte håller med om ett visst internt beslut, i synnerhet inte om det rör sig om en stor bransch i en storstad, absolut att man behöver referenser för att kunna söka jobb men dessa får man i normalläget inte från VD och ledning.

Såklart måste man kunna samarbeta, om teamet i övrigt har en kultur av att sitta på plats blir det svårt att vara den som sticker ut, men vi pratar alltså mer om fallet att (kompetenta) personer blir missnöjda med ett beslut som de upplever som dåligt och vill då sluta, med följd att företaget tappar duktiga personer, det är alltså ingen direkt vinst för företaget att kraftigt försämra arbetsvillkoren då det lär slå tillbaka.

Nu har du ju i andra trådar skrivit att du bor i Sydney, har inte så mycket koll på hur det ser ut där men i Sverige/Stockholm är det som bekant ett sammanpressat löneläge så om inte lönen väger upp för en upplevd sämre livsbalans så blir det jobbyte för många. Om bolag i Sydney har en kultur att man belönar anställda rikligt är det ju fair enough att de kan kräva mer, det är ju så en marknadsekonomi funkar i alla sammanhang.
Pudla mycket?
Javisst jag pendlar mellan Australien och USA men mina bror jobbar på Infosys i Stockholm som utvecklare och hela hans team är beordrade tillbaka till kontoret så jag tror att jag har hyfsad koll, företagen i Sverige opererar ganska lika som i andra länder.
Det där med att ett kontorslandskap är störande är skitsnack, man lär sig att adaptera efter omgivningen och kan man inte det så passar man inte in och bör leta efter ett nytt jobb. Likaså att vissa tror att de är oersättliga, något som de får lära sig att de inte är.
Citera
2025-03-16, 21:27
  #582
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Pudla mycket?

?

Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Javisst jag pendlar mellan Australien och USA men mina bror jobbar på Infosys i Stockholm som utvecklare och hela hans team är beordrade tillbaka till kontoret så jag tror att jag har hyfsad koll, företagen i Sverige opererar ganska lika som i andra länder.

Min poäng var att om oattraktiva villkor vägs upp med t.ex. högre löner så kan det väga upp, så är oftast inte fallet i Sverige pga. ett sammanpressat löneläge, med följd att företag som kräver "mycket" kontorsnärvaro blir oattraktiva. Om företag som t.ex. JPM (som nämndes ovan) kräver 100% närvaro men samtidigt betalar superlöner så kompenserar det ju så de blir sannolikt inte utan personal då heller.

Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Det där med att ett kontorslandskap är störande är skitsnack, man lär sig att adaptera efter omgivningen och kan man inte det så passar man inte in och bör leta efter ett nytt jobb. Likaså att vissa tror att de är oersättliga, något som de får lära sig att de inte är.

Nej, det finns väldigt mycket forskning om att kontorslandskap är extremt stressande, de som trivs i kontorslandskap är förmodligen även de som är själva problemet, då de ska socialisera jämt och ständigt och stör alla andra.
Citera
2025-03-16, 22:37
  #583
Medlem
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
?



Min poäng var att om oattraktiva villkor vägs upp med t.ex. högre löner så kan det väga upp, så är oftast inte fallet i Sverige pga. ett sammanpressat löneläge, med följd att företag som kräver "mycket" kontorsnärvaro blir oattraktiva. Om företag som t.ex. JPM (som nämndes ovan) kräver 100% närvaro men samtidigt betalar superlöner så kompenserar det ju så de blir sannolikt inte utan personal då heller.



Nej, det finns väldigt mycket forskning om att kontorslandskap är extremt stressande, de som trivs i kontorslandskap är förmodligen även de som är själva problemet, då de ska socialisera jämt och ständigt och stör alla andra.
Jag tror inte att de flesta företag blir 'utan personal '. Det finns massor med folk som är villiga att fylla de lediga platserna.
Det där med stressande kontorslandskap har jag hört talas om i säkert 30 år men jag har aldrig mött en enda person som tyckt så.
Citera
2025-03-16, 22:50
  #584
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Jag tror inte att de flesta företag blir 'utan personal '. Det finns massor med folk som är villiga att fylla de lediga platserna.

Beror helt på, i Sverige har det under en tid gnällts väldigt mycket från företagens sida om kompetensbrist. Ja men erbjöd bättre löner och bättre arbetsvillkor så försvinner bristen i ett nafs. Företag som betalar tillräckligt bra har såklart inte problem att hitta folk även om de har dåliga villkor och kass kultur i övrigt. I Sverige anses runt 60 tkr i månaden vara en hög lön och det är däromkring många bolag lägger sig som max, då börjar man kika på andra faktorer såsom bland annat hemmajobb som utslagsfaktor när man väljer mellan olika erbjudanden. Förutsatt att man har kompetens och bra CV och faktiskt kan välja, de med dåliga CV:en får ta de jobb de kan få.

Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Det där med stressande kontorslandskap har jag hört talas om i säkert 30 år men jag har aldrig mött en enda person som tyckt så.

Inte så konstigt om de som ogillar öppet kontorslandskap undviker att jobba på företag där endast sådant finns. Är ju lite som att säga att varför pratas det om att folk är överviktiga, jag ser massa folk på gymmet varje dag och alla är ju vältränade.
Citera
2025-03-17, 00:49
  #585
Medlem
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Beror helt på, i Sverige har det under en tid gnällts väldigt mycket från företagens sida om kompetensbrist. Ja men erbjöd bättre löner och bättre arbetsvillkor så försvinner bristen i ett nafs. Företag som betalar tillräckligt bra har såklart inte problem att hitta folk även om de har dåliga villkor och kass kultur i övrigt. I Sverige anses runt 60 tkr i månaden vara en hög lön och det är däromkring många bolag lägger sig som max, då börjar man kika på andra faktorer såsom bland annat hemmajobb som utslagsfaktor när man väljer mellan olika erbjudanden. Förutsatt att man har kompetens och bra CV och faktiskt kan välja, de med dåliga CV:en får ta de jobb de kan få.



Inte så konstigt om de som ogillar öppet kontorslandskap undviker att jobba på företag där endast sådant finns. Är ju lite som att säga att varför pratas det om att folk är överviktiga, jag ser massa folk på gymmet varje dag och alla är ju vältränade.
Nu talar jag alltså om alla människor jag har träffat under årens lopp, inte bara där jag har jobbat. Inte en enda person.
Jag tror att du anstränger lite väl mycket att försöka måla upp bilden att företag som inte tillåter jobba hemifrån kommer att förlora. Så är det ju givetvis inte alls. Du verkar lite desperat. Eller har jag fel?
Citera
2025-03-17, 10:46
  #586
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Nu talar jag alltså om alla människor jag har träffat under årens lopp, inte bara där jag har jobbat. Inte en enda person.
Jag tror att du anstränger lite väl mycket att försöka måla upp bilden att företag som inte tillåter jobba hemifrån kommer att förlora. Så är det ju givetvis inte alls. Du verkar lite desperat. Eller har jag fel?

Säg mig vem du umgås med så ska jag säga vem du är, jag kan svara att av alla jag pratat med är alla emot öppet landskap, så det blir mest anekdotisk bevisföring.
Citera
2025-03-17, 20:48
  #587
Medlem
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Säg mig vem du umgås med så ska jag säga vem du är, jag kan svara att av alla jag pratat med är alla emot öppet landskap, så det blir mest anekdotisk bevisföring.
Alla jag jobbade med på Touchbase, alla på NEC, Avaya och Lucent, folk jag känner på Nice, Verint, Geneasys och Cisco.
Nu borde du också veta vilken typ av applikationer och industri jag jobbade med.
Citera
2025-03-17, 21:34
  #588
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Alla jag jobbade med på Touchbase, alla på NEC, Avaya och Lucent, folk jag känner på Nice, Verint, Geneasys och Cisco.
Nu borde du också veta vilken typ av applikationer och industri jag jobbade med.

Ok, och som sagt, jag själv och alla runt omkring mig hatar kontorslandskap.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in