2025-03-13, 09:17
  #73
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisLynch
Jag undrar om inte guld är king.

Jo, så är det - finns även andra betalmedel, men först kontanter då det är lättvindigt - vid längre och djupgående kriser är guld och andra ädlare metaller att föredra...
Citera
2025-03-13, 09:20
  #74
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
4. De flesta företag har aldrig någonsin hanterat kontanter. Du kan exempelvis inte gå till din hyresvärd och ge honom pengar kontant. Du kan inte gå till ditt telebolag och betala kontant. Du kan inte be din chef att få ett lönekuvert med kontanter istället för i satt på ditt bankkonto.
Jag tror inte någon insisterar på att det ska gå att betala sin hyresvärd kontant (även om det borde gå att låta en bank, helst med icke-privata alternativ som i normala länder som Tyskland, Frankrike, Schweiz etc., betala en räkning åt en mot kontanter). Men det är inte länge sedan alla fysiska butiker var väl förtrogna med att hantera kontanter, precis som alla matbutiker och apotek fortfarande är det. Det fanns en övergångsperiod, runt 2010-2015 skulle jag säga, där speciellt mindre butiker stretade emot och som sagt inte ville acceptera alltför små transaktioner kontantlöst. Många av dessa finns helt enkelt inte kvar. Varuautomater finns överallt i Tyskland (för att inte tala om Japan, ett annat land som håller hårt i sina kontanter) - jag kan inte minnas när jag sedan såg en i Sverige.

Det fetade är för övrigt inte sant ens om du pratar om företag i tjänstesektorn som just hyresvärdar, och visar bara ytterligare på hur okunnig du är (jag tror inte du ljuger medvetet). Sverige uppstod inte ur tomma intet 1995, och de flesta företag har existerat längre än så.

Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
5. Det är i år hundra år sedan, 1925 som man införde digitala pengar för att förenkla betalningssystemet för att slippa hantera så stora mängder kontanter. https://sv.wikipedia.org/wiki/Plusgirot
Plusgirot är för helvete inte "digitala pengar", speciellt inte 1925. Det är en begäran om att affärsbankspengar, en skuld i svenska kronor som banken har till kontoinnehavaren, som självklart kan vara registrerad i en digital databas men inte är "digitala pengar" för det, ska flyttas från ett konto till ett annat. Men sådana system fanns redan för 4-5000 år i Babylonien. Där agerade t.o.m. templen som centralbank och förde en sorts liggare för att lösa problemet med att jordbrukare behövde kredit för att göra betalningar vid sådden som de sedan kunde betala tillbaka på skörden. Vad har det ens med saken att göra? Hur gör det kontanter irrelevanta som betalningsmedel? Varför avskaffades de inte 1925 när Plusgirot infördes? Och banker hade ju funnits i många hundra år.

Värt att lägga till är att grannländer som Danmark och Norge infört krav på att ta emot kontaner och att EU-kommissionen nyligen beslutat att alla euroländer "ska" (kommissionen kan inte tvinga, bara "starkt rekommendera" ungefär) lagstadga om att fysiska butiker ska tvingas ta emot kontanter, och att försök till undantag med hänvisning till "ökad rånrisk" osv. ska tillåtas bara i mycket sällsynta fall. Här förklarar t.ex. ECB varför man gör detta: https://www.ecb.europa.eu/euro/cash_strategy/cash_role/html/index.sv.html

Citat:
Kontanters roll
Kontanter är det vanligaste betalningsmedlet i butiker i euroområdet och kan användas av alla.


Kontanterna har viktiga funktioner och fördelar:

De ger dig frihet och autonomi. Sedlar och mynt är det enda penningmedel som människor kan inneha utan att involvera en tredje part. Du behöver varken utrustning, internet eller elektricitet för att betala med kontanter. Det innebär att du kan använda kontanter vid ett strömavbrott eller om du tappat ditt kort.

De är lagliga betalningsmedel. Exempelvis kan inte affärer och restauranger vägra att ta emot kontanter såvida inte både de och kunden i förväg kommit överens om ett annat betalningsmedel. Mer information finns i Europeiska kommissionens rekommendation av den 22 mars 2010 om omfattningen och effekterna av eurosedlars och euromynts ställning som lagliga betalningsmedel (2010/191/EU).

De skyddar ditt privatliv. Med kontantaffärer respekteras din grundläggande rätt till skydd av integritet, identitet och personuppgifter i finansiella angelägenheter.

De är inkluderande. Kontanter möjliggör för människor med begränsad eller ingen tillgång till digitala pengar att kunna göra betalningar och spara, och följaktligen är kontanter viktiga för att socialt utsatta grupper som äldre och låginkomsttagare inte ska bli utestängda.

Genom dem kan du lättare hålla koll på dina utgifter. De gör att du kan hålla bättre koll på dina utgifter genom att risken för att du spenderar för mycket blir mindre.

Det går snabbt att betala med dem. Med sedlar och mynt betalar du omedelbart.

De är säkra. Kontanter har visat sig vara säkra mot cyberkriminalitet, bedrägerier och förfalskningar. Och i och med att det är centralbankspengar finns det inga finansiella risker för vare sig betalare eller betalningsmottagare.

De fungerar som värdebevarare. Kontanter är mer än bara ett betalningsinstrument. De gör det möjligt att inneha pengar i sparsyfte utan risk för fallissemang. De kan ges som en mindre gåva eller betalning från en person till en annan. Föräldrar kan t.ex. ge en mindre summa kontanter till sina barn för inköp av något litet, eller så kan personer ge en vän eller bekant kontanter för att köpa något åt dem. Genom kontanter kan även barn lära sig hur de ska handskas med pengar.

Den linje som du företräder är alltså inte riktningen som resten av världen går i. Precis som invandringen har Sverige gjort omvärlden en tjänst genom att uppträda som varnande exempel.
Citera
2025-03-13, 09:23
  #75
Medlem
Självklart ska essentiella verksamheter som matbutiker, apotek och motsvarande ta emot kontanter som betalningsmedel.

Lika självklart är att kontanter som betalningsmedel ska bära sin egen kostnad med ett procentuellt pålägg.
Citera
2025-03-13, 09:31
  #76
Medlem
Roidberts avatar
Som jag ser det är det stora problemet att kontanterna blir ogiltiga inom 5-10 år. Man kan inte ens räkna med att en femhundring idag går att använda 5 år in i framtiden. Detta kombinerat med att man riskerar att bli misstänkt för penningtvätt om man sätter in sina kontanter gör att folk skyr kontanter som pesten.

Att vissa butiker inte tar emot kontanter är ett mindre problem i jämförelse.
Citera
2025-03-13, 09:36
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisLynch
Neggo?
Nej jag är realist, för vi jobbar just nu på min arbetsplats med MVC och de olika scenarierna av incidenter som måste beaktas gör snabbt komplicerat. Strömavbrott och mörker är ett utmärkt exempel.
Så till slut bubblar det ner till sannolikhet för att inträffa och så länge som den är rimligt låg och konsekvensen är att hålla stängt en dag eller två så är jag rätt säker på vad alla företag kommer att välja.

Men om du har lösningarna på alla problem så kanske du skulle trolla fram de lagförändringarna som är de stora hindrena.
Visa mig ett enda neggo som inte själv ansett sig vara realist. Jag utmanar dig.

Och ja, självfallet kommer företag välja vad som är mest lönsamt för dem. Det är inga konstigheter alls. Och normalt är två dagar stängning för en butik ingen katastrof heller. Men börjar vi titta på att alla kassasystem i ett helt län är nere i en vecka, ja då är det problem på allvar.

Men ja, jag är helt övertygad om att om man införde lagändringarna så skulle lösningarna komma relativt snabbt. Naturligtvis skulle kapitalet knorra en hel del, men det skulle lösa sig. Hade jag kunnat trolla fram de lagändringarna hade jag gjort det, men den makten besitter jag tyvärr (eller lyckligtvis) inte.
Citera
2025-03-13, 09:39
  #78
Medlem
Handlare bör ha rätt att ta betalt hur dom vill. Det finns andra metoder att hjälpa kontanthandeln.
Tex bör handlare tillåtas att lägga på avgift när kunden betalar med kort eller swish.
Det kommer få fler att börja använda kontanter igen och desto fler som använder kontanter desto sämre blir det för kontantlösa handlare.

Vidare så bör bankerna vara skyldiga att hantera kontanter på sina kontor. Vad är egentligen poängen med ett bankkontor som inte hanterar kontanter? Allt dom gör på ett kontantlöst bankkontor kan göras via telefon och dator.
Citera
2025-03-13, 09:39
  #79
Medlem
Nej bara grovt kriminella använder papperslappar och min mormor
Citera
2025-03-13, 09:41
  #80
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roidbert
Som jag ser det är det stora problemet att kontanterna blir ogiltiga inom 5-10 år. Man kan inte ens räkna med att en femhundring idag går att använda 5 år in i framtiden. Detta kombinerat med att man riskerar att bli misstänkt för penningtvätt om man sätter in sina kontanter gör att folk skyr kontanter som pesten.

Att vissa butiker inte tar emot kontanter är ett mindre problem i jämförelse.

Denna osäkerhet har Riksbanken aktivt bidragit till genom hur de nekar inlösen av äldre kontanter. De har skapat denna risk för kontanter fullt medvetet.
Citera
2025-03-13, 09:44
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KamerunHunter
Visa mig ett enda neggo som inte själv ansett sig vara realist. Jag utmanar dig.

Och ja, självfallet kommer företag välja vad som är mest lönsamt för dem. Det är inga konstigheter alls. Och normalt är två dagar stängning för en butik ingen katastrof heller. Men börjar vi titta på att alla kassasystem i ett helt län är nere i en vecka, ja då är det problem på allvar.

Men ja, jag är helt övertygad om att om man införde lagändringarna så skulle lösningarna komma relativt snabbt. Naturligtvis skulle kapitalet knorra en hel del, men det skulle lösa sig. Hade jag kunnat trolla fram de lagändringarna hade jag gjort det, men den makten besitter jag tyvärr (eller lyckligtvis) inte.

Varenda jävel från Örebro och därtill kringliggande områden?
Bara gnäll.
Realism är att prata om lösningar och avvägningar.
Såklart, men kruxet är att lagändringarna knappast kommer "frivilligt".
Citera
2025-03-13, 09:44
  #82
Medlem
Lukas-s avatar
Absolut inte. Vem tror på att butiker skulle vilja ta emot kontanter utan stöd av kassaapparater och IT-stöd för redovisning?

Den tiden är förbi när handlare Sjökvist sålde varor mot kontant betalning över disk.

Hur skulle t.ex. ICA kunna köpa varor av producenter för kontanter?

Den naiva drömmen om att återgå till 1960-talets kontanthantering är ogenomförbar. Det handlar som sagt inte bara om att fru Nilsson ska kunna köpa mjölk med kontanter, det är hela kedjan som måste fungera med kontanter.

Satsa i stället resurser på robust IT-infrastruktur och krigsförberedda nätverk och reparationsförband.
Citera
2025-03-13, 09:45
  #83
Avslutad
Du ”tycker” att svarta pengar är irrelevant. Ok.

Du är rädd för att bli övervakad men har en smartphone i fickan
Citera
2025-03-13, 09:50
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
1. Problemet är att kontanthantering genererar faktiskt fler digitala transaktionen än när du betalar med kortet. Det sker nämligen digitala transaktioner när vaktbolag hämtar pengar i butiken och det blir digitala transaktioner både när bankomaten fylls på och när du tar ut. Paradoxalt gäller därför att: för att minska sårbarheten är det faktiskt bättre att betala mer med kort.

2. Kontanthantering är betydligt dyrare än kortbetalning. Både att det tar längre tid i kassan och sedan sker kontrollräkning. Vaktbolag som hämtar pengar och räknar igen. Slitna sedlar byts ut. Transport till Bankomater. Det är betydligt billigare med kortkunder jämfört med de som betalar med kontanter.

4. De flesta företag har aldrig någonsin hanterat kontanter. Du kan exempelvis inte gå till din hyresvärd och ge honom pengar kontant. Du kan inte gå till ditt telebolag och betala kontant. Du kan inte be din chef att få ett lönekuvert med kontanter istället för i satt på ditt bankkonto.

5. Det är i år hundra år sedan, 1925 som man införde digitala pengar för att förenkla betalningssystemet för att slippa hantera så stora mängder kontanter. https://sv.wikipedia.org/wiki/Plusgirot

6. Dagligen omsätts 550 miljarder digitala kronor I Sverige. Det lär bara vara någon promille av betalningssystemet som involverar kontanter. https://www.riksbank.se/sv/betalningar--kontanter/betalningssystemet-rix/

Om du jobbar i en butik som tar emot kontanter så tror jag ganska säkert att din chef mer än gärna ger dig din lön kontant i ett kuvert.
Han slipper ju då betala avgifter för att sätta in kontanterna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in