Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-02-27, 11:42
  #182785
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Hela ditt upplägg är att Fauzzi går efter Björkman i 40 sekunder och det är oförenligt med att han sedan blandar in Björkman i reflektioner om att han skulle vara säkerhetsvakt.

"Upplägg"? Jag läser förhören. Björkman går några meter bakom sina tre kamrater under den tiden. Kamraterna ser inte var Björkman stannar och vänder. Kamraterna går 30 meter före Fauzzi (som inte har någon anledning att fästa sig vid Björkmans sällskap så långt framför honom). Fauzzi tillfrågades inte om vem som gick framför honom. Han ser inte att Björkman lösgör sig från sällskapet, stannar, vänder sig om, spanar söderut några sekunder och börjar gå söderut. Den norra reklampelaren skymmer sikten för Fauzzi.

Som detta rekonstruktionsfoto visar.

Citat:
Lähdes uttag skedde enligt förundsökningsprotokollet 23.18.56. Du menar rätt tid är 23.21.43.

Därav differensen på 2 min 47 sekunder. Du tillämpar dock inte denna förskjutning på Nybergs uttag som är stämplat 23.16.XX. Detta uttag sätter du till 23.19.37. Huruvida bankomaterna har samma tidsförskjutning vet vi inte, men om vi antar att så är fallet kan Nybergs uttag vara klart en minut tidigare.

Du verkar inte riktigt ha förstått vissa av tiderna i tidsförloppet (och varför Åsa Gustafssons och Klas Nybergs bankomatuttag i Götabankens bankomat 20 meter norr om Tunnelgatan pågår från 23.18.27 till 23.19.37). Läs en gång till så klarnar det.

Läs även https://www.flashback.org/sp90985724

Filerna uppladdade igen.

En orimlig konsekvens av Katarinas och Marias uppgifter är (som tidigare har nämnts) att Nicola Fauzzi inte ser dem (han mötte bara ett par före paret Palme och det paret måste vara Birgitta och Anna Schaeffer med lillasyster i släptåg eftersom Fauzzi inte kunde undvika att möta dem). Om Katarinas och Marias uppgifter var riktiga skulle Fauzzi ha mött dem tio sekunder före mötet med paret Palme och ändå inte minnas Katarina och Maria. Osannolikt.

En annan orimlig konsekvens av Katarinas och Marias uppgifter är att de lyckas gå 30 meter framför paret Palme längs hela Skandiakvarteret utan att Lisbeth Palme ser dem.

Som jag nämnde tidigare finns det rimliga förklaringar till Katarinas och Marias uppgifter elva år efter mordet (E17840).
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-02-27 kl. 12:15.
Citera
2025-02-27, 12:03
  #182786
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Invändningar är nog inte det i sammanhanget mest relevanta. Utan det är snarare att så lite till att börja med talar för saken.

Den grundas på att Mårten nämnt någon tanke om skumma individer vid stället. Men han har själv inte någon tanke på att föräldrarna av det skälet skulle ta en omväg. Han har vid dödsbudet istället fått en uppenbarelse om att det kan ha hänt något när de passerade nämnd plats.

Att GM då skulle formera sig utifrån en sådan föreställning blir mycket långsökt. Och dessutom anta att offret i sådana fall tar en omväg runt platsen, istället för att svänga av tidigare.

Det kanske håller på kammaren när man har ett scenario klart för sig, men det är nog ganska risig prognos gällande genomslag i omvärlden.

Tack för bekräftelsen. Polisens utredning om statsministermordet är världens största polisutredning av en orsak. En stor del av utredningen består av ovidkommande strunt. Låter man en utredning fortsätta i 34 år efter skador i starten som inte reparerades fylls den förstås med ovidkommande strunt. I 39 år har en mängd mer eller mindre galna teorier fyllt massmedia. Utredningen avslutades med en "lösning" som är så obeskrivligt galen (och berodde på en av skadorna i starten) att bara journalister (och några av deras läsare) kunde tro på den. Vilket "genomslag" Monte Carlos betydelse för sidbytet får i "omvärlden" kan "omvärlden" själv bedöma.
Citera
2025-02-27, 12:36
  #182787
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Det jag främst tänkte på var Inges förhör i november 1987 där han ändrat sig på ett antal punkter:

* Från att tidigare varit säker på att gänget bestod av minst fem personer har han justerat nedre gränsen till fyra.
* Från att kallat personerna ungdomar i 20-30 årsåldern har han skrivit upp åldern till 25-40 år.
* Från att ha sagt att de verkade glada och uppsluppna som om de var på väg hem från bio eller fest så har han benämnt dem "bra berusade".
* Från att ha angett att gänget passerade 15-30 sekunder före mordet har han ändrat till att de passerade strax efter att han parkerade.

Alla glidningar i uppgifterna skulle kunna förklaras av att Inge fått vetskap om Boforsarnas existens.

Om Inge var påverkad (av Thomas Kangers intervjuer 1987) är svårt att veta.

En eventuell påverkan kan även ha varit positiv. Kanger kan ha ställt frågor som förhörsledarna glömde att ställa 1986.

Om en journalist vill veta när Björkmans sällskap passerade Dekorima är det ju bara att intervjua teknikerna som jobbade hos Bankgirot 1986. De är inte svåra att hitta. Bankgirots tekniker (eller deras kollegor hos Søren T. Lyngsø A/S i Danmark och Elektrisk Bureau i Norge) kan bekräfta att bankomatklockorna synkades med övervakningsapplikationens nya tid ("dataklockans" tid) när den klockan ställdes och systemet startades om den 28 februari 1986 kl 8.00 (liksom varje gång Bankomatsystemet startades om). Utan synk var larmfunktionen oanvändbar. Eftersom vilken klocka som helst användes när dataklockan ställdes. Alla 489 bankomaterna kunde skilja sig mer än två minuter från dataklockans nya tid och larma samtidigt när systemet startades om. Därför var synken en teknisk nödvändighet. Götabankens bankomat på Sveavägen gick lika mycket efter Fröken Ur som postkontorets bankomat på Tunnelgatan. Två minuter och 48 sekunder. Om skotten kom 23.18.42 bankomattid (mitt i Helena Lähdes andra försök att ta ut 700 kr i postkontorets bankomat på Tunnelgatan). Polisen visste att bankomatklockorna gick fel. Inte att de gick lika fel. Bankgirots personal såg ingen anledning att påminna polisen om den saken. De visste inte att polisen hade skäl att jämföra två bankomater.

https://www.flashback.org/sp90985724

Filerna uppladdade igen.
Citera
2025-02-27, 13:52
  #182788
Medlem
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/klart-polisen-far-anvanda-dna-baserad-slaktforskning-vid-vissa-brott

"Polisen kommer att få använda dna-baserad släktforskning när det gäller mord och grova våldtäkter framöver.

Nu kan flera fall få en lösning – och anhöriga få svar.

– Det kommer leda till fällande domar i ärenden som annars inte hade kunnat klaras upp, säger Bo Lundqvist, chef för kalla fall-gruppen i polisregion Syd."
Citera
2025-02-27, 14:06
  #182789
Medlem
ZebranJannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ApansPappa
Fyfan vad du är patetisk.

Du kan läsa mer om GM här och i flera böcker som släppts genom åren:

https://wpu.nu/wiki/Christer_Andersson

Den som är patetisk är du, och ingen aning. Du fyller tråden med one liners och skräp, sänker den. Du hör hemma i den sinnesslöa youtubern Ottos kommentarsfält, där kan du likt den undermänniska du uppenbarligen är, sprida förtal av avliden och applådera nämnda youtuber (som tigger pengar till kattmat).

Tack, jag har läst allt befintligt material om CA. Finns ingenting som styrker ditt påstående om att CA ÄR gm. Det är rent önsketänkande och hittepå.
Citera
2025-02-27, 15:27
  #182790
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
"Upplägg"? Jag läser förhören. Björkman går några meter bakom sina tre kamrater under den tiden. Kamraterna ser inte var Björkman stannar och vänder. Kamraterna går 30 meter före Fauzzi (som inte har någon anledning att fästa sig vid Björkmans sällskap så långt framför honom). Fauzzi tillfrågades inte om vem som gick framför honom. Han ser inte att Björkman lösgör sig från sällskapet, stannar, vänder sig om, spanar söderut några sekunder och börjar gå söderut. Den norra reklampelaren skymmer sikten för Fauzzi.

Som detta rekonstruktionsfoto visar.

---

OK Du tror inte att en film skulle säga mer än en bild?

Men OK låt oss hålla oss till stillbilder. Vid denna tidpunkt är Björkman och hans kamrater bakom skylten. Vi utgår från det som en sanning, för det är ju vad du anser.

Så svara mig då, hur ser bilden ut 15 sekunder tidigare? Är skocken framför eller bakom skylten? På vilken sida av skylten var Björkman när han ropade på sina kamrater, norr eller söder?
Citera
2025-02-27, 18:06
  #182791
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
OK Du tror inte att en film skulle säga mer än en bild?

En film skulle säga mer än en bild. Det brukar filmer göra.


Citat:
Men OK låt oss hålla oss till stillbilder. Vid denna tidpunkt är Björkman och hans kamrater bakom skylten. Vi utgår från det som en sanning, för det är ju vad du anser.

Så svara mig då, hur ser bilden ut 15 sekunder tidigare? Är skocken framför eller bakom skylten? På vilken sida av skylten var Björkman när han ropade på sina kamrater, norr eller söder?

15 - 20 sekunder tidigare var Björkman och hans sällskap söder om den norra reklampelaren och Fauzzi 30 meter bakom dem (söder om dem). Fauzzi har ingen anledning att fästa sig vid Björkmans kamrater 30 meter framför honom eller Björkman några meter bakom dem. Vid Skandias entré ser Fauzzi att Olof och Lisbeth Palme är på väg mot honom. Paret Palme är 20 meter norr om entrén när Fauzzi får syn på dem. Som du kan läsa i förhören. Detta rekonstruktionsfoto visar dem någon sekund senare. Rimligtvis riktar han all sin uppmärksamhet mot paret Palme under de närmaste sekunderna. De möts 10 meter norr om Skandias entré. Fauzzi går mitt på den sju meter breda trottoaren. Paret Palme går längs husväggen till höger om Fauzzi. Strax innan de möts får han syn på Anders Björkman "5 - 10 meter" bakom paret Palme. Björkman går närmare trottoarkanten. Som detta rekonstruktionsfoto visar. Att Björkman har lämnat sällskapet som Fauzzi tidigare hade (och fortfarande har) 30 meter framför sig är inte uppenbart för Fauzzi.

Klas Nyberg uppgav inte hur långt norr om bankomaten de var när Björkman ropade "ni behöver inte gå så fort". Man får intrycket att de inte hade hunnit så långt från bankomaten, men Nyberg uppgav inte hur långt. Ännu en missad fråga. Man borde ha bett Björkman att visa var han vände. Redan den 3 mars. Det gjorde man inte. Inte heller den 5 april (rekonstruktionen). Björkman fick visa hur han tog skydd i Dekorimas ingång. Inte var han vände.

Fauzzis rekonstruktion gjordes den 12 april (en vecka efter Björkmans). En figurant föreställde Björkman.

Tidsförloppet bygger på antagandet att skotten kom mitt i Helena Lähdes andra försök att ta ut 700 kr i postkontorets bankomat på Tunnelgatan (23.18.42 bankomattid = 23.21.30 verklig tid). Då blir Björkmans kamrater klara med sina uttag i Götabankens bankomat 20 meter norr om Tunnelgatan 23.19.37 och fortsätter norrut på Sveavägen. Om skotten kom senare under Helenas bankomatuttag blir Björkmans kamrater klara tidigare. Avståndet ökar mellan Fauzzi och Björkmans sällskap. Som mest kan avståndet ha varit 50 meter.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-02-27 kl. 19:03.
Citera
2025-02-27, 18:38
  #182792
Medlem
Yes, I did know something PU was not aware of…
That Svanberg received a S&W revolver and exact matching ammunition in 1981
The revolver was smuggled in to Sweden.
The last “official trip” OP took before getting killed was to Svanberg’s factory up north.

Not to hard to understand why Filip Svanberg in Stockholm is hiding the truth!
“Allvarlig anklagelse Utah bevis” - what a joke!

Go check the ammo and the S&W - that will be your proof…


Citat:
Ursprungligen postat av ZebranJanne
Allvarlig anklagelse utan bevis. Förtal av avliden. Straffbart.

Men, du kanske vet något som alla vi andra (inklusive PU) inte vet?
Citera
2025-02-27, 21:37
  #182793
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
När Glenn Malmström kommer till bankomaten är Inges passagerare där. Det framgår klart och tydligt av första förhöret med Glenn. En annan mansperson (som kan vara mannen i EAD622) är också där. Enligt första förhöret med Glenn.

Inge hade tre passagerare. Susanne gjorde två uttag. Helena gjorde ett uttag. Sven-Erik gjorde inget uttag. I tredje förhöret med Helena bekräftas att Glenn var där (inte att Glenn var där först). Helena tillfrågas inte om Glenn var där först.

Till skillnad från Inges passagerare är Glenn nykter bilförare. Susanne och Helena är alkoholpåverkade. Glenn beskriver dem som "spritpåverkade och flamsiga". När Glenn kommer till bankomaten letar Susanne efter sitt kort och "flamsar" med Helena. Därför är bankomaten ledig. Att Susanne letade efter sitt kort berättade Inge i Stockholms tingsrätt 1989.

Glenns saldokontroll tar 38 sekunder. Under tiden hittar Susanne sitt kort.

Fyra sekunder efter Glenns saldokontroll börjar Susannes och Helenas uttag. De pågår i en minut och 59 sekunder. Helena slår fel kod. Bankomaten piper. Skotten kommer efter pipet. I slutet av andra försöket (som pågick de sista 28 sekunderna).

Susanne och Helena var "spritpåverkade och flamsiga". Att de letade efter Susannes kort i minst en minut (innan Glenn kom till bankomaten) är rimligt. Det innebär att Inges passagerare befann sig vid bankomaten i tre och en halv minut.

Visa hänsyn mot Flashbacks läsare.

Läs innan du skriver.
Läs ajälv
Citera
2025-02-28, 00:30
  #182794
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Läs själv

Tack, Peo.

Jag har läst själv. Det är inte svårt. Att jämföra förhören är heller inte svårt.

Jag har även lyssnat på ljudinspelningen av Inge Mårelius i Stockholms tingsrätt 1989.

Inge, 31, släppte av sina tre passagerare vid postkontorets bankomat på Tunnelgatan (två meter väster om huslivet på Sveavägen). Sedan gjorde han en U-sväng (efter "några meter") och stannade på Tunnelgatans (Olof Palmes gatas) södra sida, fem meter från trafikljusen vid Sveavägen. Passagerarna var Sven-Erik Rolfart, 26, Susanne Larsson, 22, och Inges flickvän Helena Lähde, 19.

Av ljudinspelningen framgår att Susanne letade efter sitt kort innan något av uttagen började. Den första personen som gjorde ett uttag (Susanne) letade efter sitt kort.

Helena gjorde inget uttag när Susanne letade efter sitt kort. Susanne gjorde sina uttag (hon gjorde två) före Helenas uttag. Sven-Erik gjorde inget uttag alls. Vad gjorde Helena när Susanne letade efter sitt kort? Hon hjälpte Susanne att leta efter sitt kort.

Vilket är just den scen som möter Glenn Malmström (en 25-årig bilförare) när han kommer till bankomaten (som framgår av första förhöret med Glenn). "Två flickor" och "två grabbar" är redan där. Flickorna står en bit bort (Glenn ser att Susanne och Helena är "spritpåverkade och flamsiga"). Grabbarna (Sven-Erik Rolfart och en okänd man som kan vara mannen i EAD622) står vid bankomaten. Den är ändå ledig. Glenn kan börja sitt ärende utan att vänta.

Den scenen beskrivs även i andra förhöret med Glenn (två år senare). Det är tomt "framme vid bankomaten" när Glenn kommer dit. Trots att flera personer finns i närheten. Han kan göra sitt ärende utan att vänta. Efter en stund hittar Susanne sitt kort. Susanne och Helena ställer sig bakom Glenn. Sven-Erik ställer sig bredvid. Glenn minns inte längre den andra "grabben".

Susanne och Sven-Erik fick inga frågor om Glenn.

Helena fick en fråga om Glenn i förhöret den 7 april 1986. Första delen av förhöret är ett referat.

När förhöret övergår i dialogform säger förhörsledaren att Helena har sagt (tidigare under förhöret) att "det hade stått en man och tagit ut pengar, då ni klev ur bilen".

"Ja, jag frågade dig inledningsvis om du hade sett någon person vid bankomaten när ni kom dit. Då berättade du att det hade stått en man och tagit ut pengar, då ni klev ur bilen."

Trots att referatet (av den första delen av förhöret) inte ens nämner mannen.

Varpå Helena säger "ja, just det."

Det är allt.

Vad Helena tidigare har sagt om mannen framgår inte. Vad hon menar med "ja, just det" (att en man var där eller att en man var där först) framgår inte heller.

Hon tillfrågas inte om mannen var där först. Att svara "ja, just det" när förhörsledaren har sagt att "det hade stått en man och tagit ut pengar, då ni klev ur bilen" (den 7 april visste inte polisen att Glenn bara gjorde en saldokontroll) är inte samma sak som att tillfrågas om mannen var där först. Att Glenn inte var där först framgår av första förhöret med Glenn fem månader senare (den 2 september 1986).

Glenns namn nämndes i förbigående under rättegångarna 1989. Inte hans vittnesuppgifter.

Varken Glenn Malmström, Björkmans kamrater eller familjen Schaeffer var med i FUP:en 1989. Glenns vittnesuppgifter blev inte kända för allmänheten förrän 2020.
Citera
2025-02-28, 05:27
  #182795
Medlem
https://utsikterinsikter.blogg.se/2025/february/ett-mord-i-demokratins-tjanst.html

" Olof Palme upptäckte, när han åter tillträdde som statsminister 1982, till sin fasa att Säpo upprättat hemliga akter om honom, Sten Andersson och kabinettsekreteraren Pierre Schori. Säpo menade att det var motiverat. Att säkerhetspolisen betraktar landets ledande politiska företrädare som säkerhetsrisker är ett bevis gott som något på att Säpo vidtog drastiska åtgärder för att skydda sitt oberoende gentemot politiken. Personer som Säpo betraktar som säkerhetsrisker utsätts för ingående granskning. För Säpo bör det ha varit naturligt att avlyssna politikernas officiella och inofficiella dialoger med främmande makt. Politikernas telefoner i tjänsterum och bostäder bör ha varit intressanta för Säpo liksom tjänsterummen och bostäderna i sig.

När chefen för Säpos kontraspionage Tore Forsberg, handplockad av Säpos starke man P-G Näss, inledde en kritisk granskning av den svenska fredsrörelsen 1985 som han misstänkte för samröre med Sovjetunionen gynnades Säpo i kampen med Palme. Fredsrörelsen och Olof Palme stod varandra nära.

Tore Forsbergs granskning utmynnade i boken ”Sovjetunionen och fredsrörelsen” skriven av journalisten och författaren Peppe Engberg på Tore Forsbergs initiativ. Engberg kunde inte visa att den svenska fredsrörelsen styrdes från Kreml men han kunde visa att delar av fredsrörelsen stod i förbindelse med de sovjetiska makthavarna."
Citera
2025-02-28, 07:19
  #182796
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Tack, Peo.

Jag har läst själv. Det är inte svårt. Att jämföra förhören är heller inte svårt.

Jag har även lyssnat på ljudinspelningen av Inge Mårelius i Stockholms tingsrätt 1989.

Inge, 31, släppte av sina tre passagerare vid postkontorets bankomat på Tunnelgatan (två meter väster om huslivet på Sveavägen). Sedan gjorde han en U-sväng (efter "några meter") och stannade på Tunnelgatans (Olof Palmes gatas) södra sida, fem meter från trafikljusen vid Sveavägen. Passagerarna var Sven-Erik Rolfart, 26, Susanne Larsson, 22, och Inges flickvän Helena Lähde, 19.

Av ljudinspelningen framgår att Susanne letade efter sitt kort innan något av uttagen började. Den första personen som gjorde ett uttag (Susanne) letade efter sitt kort.

Helena gjorde inget uttag när Susanne letade efter sitt kort. Susanne gjorde sina uttag (hon gjorde två) före Helenas uttag. Sven-Erik gjorde inget uttag alls. Vad gjorde Helena när Susanne letade efter sitt kort? Hon hjälpte Susanne att leta efter sitt kort.

Vilket är just den scen som möter Glenn Malmström (en 25-årig bilförare) när han kommer till bankomaten (som framgår av första förhöret med Glenn). "Två flickor" och "två grabbar" är redan där. Flickorna står en bit bort (Glenn ser att Susanne och Helena är "spritpåverkade och flamsiga"). Grabbarna (Sven-Erik Rolfart och en okänd man som kan vara mannen i EAD622) står vid bankomaten. Den är ändå ledig. Glenn kan börja sitt ärende utan att vänta.

Den scenen beskrivs även i andra förhöret med Glenn (två år senare). Det är tomt "framme vid bankomaten" när Glenn kommer dit. Trots att flera personer finns i närheten. Han kan göra sitt ärende utan att vänta. Efter en stund hittar Susanne sitt kort. Susanne och Helena ställer sig bakom Glenn. Sven-Erik ställer sig bredvid. Glenn minns inte längre den andra "grabben".

Susanne och Sven-Erik fick inga frågor om Glenn.

Helena fick en fråga om Glenn i förhöret den 7 april 1986. Första delen av förhöret är ett referat.

När förhöret övergår i dialogform säger förhörsledaren att Helena har sagt (tidigare under förhöret) att "det hade stått en man och tagit ut pengar, då ni klev ur bilen".

"Ja, jag frågade dig inledningsvis om du hade sett någon person vid bankomaten när ni kom dit. Då berättade du att det hade stått en man och tagit ut pengar, då ni klev ur bilen."

Trots att referatet (av den första delen av förhöret) inte ens nämner mannen.

Varpå Helena säger "ja, just det."

Det är allt.

Vad Helena tidigare har sagt om mannen framgår inte. Vad hon menar med "ja, just det" (att en man var där eller att en man var där först) framgår inte heller.

Hon tillfrågas inte om mannen var där först. Att svara "ja, just det" när förhörsledaren har sagt att "det hade stått en man och tagit ut pengar, då ni klev ur bilen" (den 7 april visste inte polisen att Glenn bara gjorde en saldokontroll) är inte samma sak som att tillfrågas om mannen var där först. Att Glenn inte var där först framgår av första förhöret med Glenn fem månader senare (den 2 september 1986).

Glenns namn nämndes i förbigående under rättegångarna 1989. Inte hans vittnesuppgifter.

Varken Glenn Malmström, Björkmans kamrater eller familjen Schaeffer var med i FUP:en 1989. Glenns vittnesuppgifter blev inte kända för allmänheten förrän 2020.

Jag förstår inte vad du menar. Helena säger att det står en man och tar ut pengar när de kliver ur bilen. Vad är då skillnaden mellan att mannen var där och att han var där "först"? Han var ju uppenbarligen före Helena till bankomaten eftersom han stod där redan när hon anlände till platsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in