Avtal mellan Ukraina och USA - Pressträff urartade i storbråk i Ovala rummet

Garantier att Ukr inte går med i Nato skulle jag tro. Och landområden dom redan besitter givetvis.

En miljon + döda för att globalisterna skulle leka sandlåda. En och annan hjärntvättad svensk åkte väl ner och skulle leka allan ballan också

Efter Trump kommer Vance sitta i 8 år. Så tid finns.

Det går inte att sia om, det hinner hända mycket på 4 år, räcker med en finanskris eller en diplomatisk kris mellan USA och Kina så kommer allt ställas på ända.

Samma sak gäller många av västliga regeringars "heliga löften" , förbund och utfästelser till Kiev - de är i praktiken kopplade till att just Zelensky eller någon av samma sort som honom sitter i ledningen där. Om det inte är det utan en låt oss säga mindre färgstark, mer nertonad och kanske mer pro-rysk president så kommer dessa löften om femtio eller hundra års bistånd med vapen, garantier för det ena och det andra inte att vara värda speciellt mycket längre.

Zelensky sa själva att han ville ha kredit. https://www.youtube.com/shorts/lJmkrT4J-yo
Inte alls konstigt att folk vill ha sin lön på payday.


Han sa iof också att bara 77 av de 180 miljarder som donerats kommit fram..

Det finns förmodligen redan klausuler i avtalen med Ukrainastöd där framförallt moderna vapensystem lämnas tillbaka om ryska/pro-ryska ledare skulle ta över landet.

Eh, när det gäller hans uppfattning om att"Ukraina inte har fått allt det man utlovade" (bara 77 av 180 miljarder) så handlar det om antingen missuppfattning eller mevdveten bluff från hans sida. Stödet från olika västländer har aldrig varit konstruerat så att hela värdet oavkortat skulle gå antingen till vapen som skänks till Ukraina eller till olika former av investeringar i Ukraina - en stor del av de där pengarna handlar om investeringar i Västs (t ex USA:s) egen militärindustri.

Naturligtvis tillverkades eller skänktes det också en mängd vapen til Ukraina, men det har aldrig sett ut så att summan av värdet av dessa vapen, när de skickades til Ukraina, skulle upp till typ 180 miljarder dollar.

Ja, min poäng är att Väst behöver en Skyltdocka av samma typ som Zelensky för att sälja in sitt narrativ. En "Ola Ullsten"-figur i Kiev fungerar inte, och om vi gör tankeexperimenetet att en sådan röstades fram till president om fem år så skulle britter och fransmän knappast fortsätta med att skicka vapen osv. Oavsett hur han såg på NATO:

Samtidigt så skulle det bli jobbigt för usa ifall EU skulle vända usa ryggen i form av importstopp av amerikanska varor. USA funderar på tullar emot EU, vilket borde vara skäl nog att välja andra marknader att köpa/sälja våra svenska/europeiska varor till. Nu fryser även USA ut hela Europa ifrån insyn i avtalet trots de stora volymer krigsmateriel/pengar som EU bidragit till. Har ens Trump tänkt på att Europas samlade ekonomiska resurser är en viktig marknad för USA, för just nu känns det som att Trump tror att EU kommer gå med på vad som helst sålänge vi e kompisar med usa.

Igår kom tex beskedet att Norge och Danmark skall satsa på ett mer integrerat försvar ihop, och menade på att man inte kan förlita sig på extern hjälp. Det har alltså redan börjat. När Europa skapat en tillräckligt stor och gemensam armé så behöver vi inte USA längre. För det är just deras armé som gör dem till den bästa handelspartnern idag. Har vi egen armé så blir det inte lika intressant längre. Det är det som Trump håller på att slarva bort, och således framtida exporter till Europa. De som blir direkt lidande är såklart den amerikanska lågavlönade industripersonal som blir varslade pga arbetsbrist.

Så den store ledaren säljer ut ukrainska folkets tillgångar till Trump? Hur kommer våra Zelensky supportar i riksdagen och MSM hantera detta svek mot det ukrainska medborgarna?

Så kan han tänka, men...
Vem tar de övriga 50 %? Ryzzland? Risk att trumpen och putler delar upp Ukraina mellan sig, som de gjorde med Tyskland.
Ett säkerhetsavtal måste skrivas samtidigt! Ge inte ryzzen tid att återhämta sig!

Absolut, jag håller med dig. Och det räcker nog inte med ett avtal då ryssarna inte alltid följer dem, det behövs nog trupper också.

Och för att återknyta till din jämförelse med Tysklands delade blev ju följden att åtminstone Västtyskland förblev ett fritt land, så för den majoritet som levde där var det ju positivt. (Men inte för Östtyskarna, som i detta fall kanske kan jämföras med de rysktalande i östra Ukraina.)