Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-02-25, 12:42
  #495589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Putin sa i april 2022 att han ville ha ett mer "öppet Europa" (istället för att införa sanktioner mot Ryssland). I ett tal av Medvedev i april 2022 kring de "nyligen" införda sanktionerna citerade han att Putin ville ha ett ekonomiskt "öppet" Eurasien. I det talet sas inget ryskt ord relaterat till imperium.
"Målet är att söka sinnesfrid för framtida generationer av ukrainare och ge möjligheten att äntligen bygga ett öppet Eurasien... från Lissabon till Vladivostok."
Öppet euroasien= putler styr det med järnhand,,,,,
Citera
2025-02-25, 12:44
  #495590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Ja, men Turkiet är med i Nato. Och det gör Sevastopol oanvändbar i en större konflikt med Nato. Möjligheterna för Svartahavsflottan att bryta sig ut med våld är obefintlig eftersom Bosporen är så smalt.

Basens militära irrelevans blev tydlig redan under WWII där Sovjet inte kunde använda den flottan alls, utan Sevastopol kom i praktiken att fungera bäst som försvar mot det tyska angreppet landvägen norrifrån (det tog drygt ett halvår för tyskarna att inta staden med basen).

För Ryssland var det rent strategiskt faktiskt värre att Sverige och Finland gick med i Nato än om Ukraina skulle ha gjort det, om man ser till möjligheterna att operativt använda marinen i en eventuell konflikt. Sevastopol har "alltid" varit instängt av Turkiet (och dess föregångare), men det finska och svenska Natomedlemskapet har stängt in de tidigare fria flottorna i Sankt Petersburg och Kaliningrad. Militärstrategiskt ett stort fiasko för Ryssland.
Den ryska flottan är mer en akademisk diskussion, en hop rostiga skorvar som inte underhållits sedan Sovjettiden. Danska flottan hade på egen hand stoppat varje ryskt försök att lämna Östersjön.
Citera
2025-02-25, 12:51
  #495591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Enligt Zelensky så gick avtalet bland annat ut på att avväpna Ukraina kraftigt:




Vilket hade inneburit att Ukraina varit helt försvarslöst vid en ny rysk attack.

Så det är inte så svårt att förstå varför Ryssland ville ha detta avtal och varför de tjatat om detta i åratal.

Ja, stämmer det där så var ju avtalsförslaget inte ens att betrakta som annat än total kapitulation. Självklart fullständigt oacceptabelt.
Citera
2025-02-25, 12:52
  #495592
Medlem
Timothy.McVeighs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-

Vilket hade inneburit att Ukraina varit helt försvarslöst vid en ny rysk attack.

Så det är inte så svårt att förstå varför Ryssland ville ha detta avtal och varför de tjatat om detta i åratal.
Nu förstår jag varför rysstrollen gärna hänvisar till detta "fredsavtal" men aldrig nämner vad det innehöll...
Citera
2025-02-25, 12:56
  #495593
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Om Vodkamannen för ett år sedan skulle ha skrivit att kriget handlar om pengar och naturtillgångar och utropat "-Där satt den!" hade det blivit "Putinrunkare" och RyZZtroll" som svar.
Nu verkar ingen hymla om det längre. EU, Ryssland och USA slåss om tillgångarna med Kina lurandes i bakgrunden.

Tiderna förändras väldigt snabbt!

It also has vast coal reserves, as well as oil, gas and uranium, but much of this is in territories under Russian control.[/i]

Inte då. Nu fritolkar du å det grövsta.
Från början var det väl ingen som trodde att USA via Trump, skulle göra en så här usel sak mot Ukraina.
Får jag påminna om att de senaste åren har det inte varit Trump vid makten.
Eller du visste?
Jag har tidigare sagt att det finns stora tillgångar i marken och att det finns ett intresse från Putin och hans gäng. 12000 miljarder dollar har jag för mig att jag nämnt. Eller 14000…

Nåväl, här kommer tillrättavisningen av dig.
Jag skrev att 🇪🇺 borde ge Ukraina ett bud, då trumpens första förslag var ett skämt, hutlöst.

Så när nu 🇪🇺 kontrar med något som är mera affärsmässigt, så tummen upp 👍.
Där satt den!
Citera
2025-02-25, 12:57
  #495594
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Sluts det fred nu så visar det med all önskvärd tydlighet att krig inte lönar sig. I nuläget är Ryssland den i särklass största förloraren. Kriget blev oerhört dyrt och gav ingenting. Nöj er med det.


Vi får se var slutnotan landar.
Men Ryssland gjorde bort sig.
Citera
2025-02-25, 12:59
  #495595
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Naturligtvis tillät den första månaden med distraktionen kring kiev Ryssland att få in tillräckligt med artilleri för att försvara Donbas, vilket eliminerade den enda styrkan som Kiev hade (förmågan att slakta civila i Donbas eller genomdriva en evakuering av Donbas). Utan den styrkan har kriget varit helt meningslöst från ukrainsk pov och det har inte varit någon tidspress för Ryssland sedan dess.

"försvara" är ett konstigt ordval. Ryssland attackerade ju. Ukraina försvarade sig.

Annars är det mer gynnsamt för någon som attackerar att koncentrera de militära styrkor man har till få områden och lägga all sin kraft där istället för att sprida ut dem överallt. De styrkor som Moskva skickade mot Kyiv hade kunnat göra mer nytta annanstans - såvida inte syftet var att ta kontrollen över Kyiv. Vilket ju var syftet.

Planen är ju inte alls dum. Ryssland skickade ju för lite soldater till Ukraina för att snabbt ta kontroll över landytan i alla de oblast man ville ha. Men detta gäller bara om Ukrainas statsledning och Kyiv är intakt och kan leda ett motstånd. Men om man "hugger av huvudet på ormen" (dvs eliminerar statsledningen) är ju saken en annan.

Och just så var även den proryska berättelsen under krigets första veckor.

https://bsky.app/profile/killedinukraine.bsky.social/post/3liw3tqrtjs2a

Tills alls insåg att den planen hade misslyckats och man stod inför valen att antingen erkänna sitt misslyckande eller hitta på en ny berättelse. Ryssar/proryssar valde en ny berättelse. Det blev "avledningsmanöver"; och att man lämnade norra Ukraina för att istället sätta in sina soldater annanstans var pga "goodwill-skäl". Man ville vara snälla.
Citera
2025-02-25, 13:00
  #495596
Medlem
Letrangeres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Den ryska flottan är mer en akademisk diskussion, en hop rostiga skorvar som inte underhållits sedan Sovjettiden. Danska flottan hade på egen hand stoppat varje ryskt försök att lämna Östersjön.

Den ryska östersjöflottan är en enkel match för den danska försvarsmakten. Putin får vara glad att han har en kriminell skuggflotta i östersjön som sliter av kablar till höger och vänster.

Tänka sig, idag när man vet hur det står till med den ryska försvarsmakten så räcker det med puttelandet Danmark att helt mota ryssen vid grind
Citera
2025-02-25, 13:02
  #495597
Medlem
Letrangeres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Jo angående Zelensky... du menar... BETTER THE DEVIL YOU KNOW THAN THE DEVIL YOU DON'T... Zelensky måste bort och det kan inte bli sämre. Sunda människor är trötta på ukrainska mutkolvar

Och precis samma måste ske i Ryssland, ryska befolkningen och väst är innerligt trötta på Putin och ryska mutkolvar samt de genomkorrupta ryska systemen.
Citera
2025-02-25, 13:06
  #495598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Putin sa i april 2022 att han ville ha ett mer "öppet Europa" (istället för att införa sanktioner mot Ryssland). I ett tal av Medvedev i april 2022 kring de "nyligen" införda sanktionerna citerade han att Putin ville ha ett ekonomiskt "öppet" Eurasien. I det talet sas inget ryskt ord relaterat till imperium.
"Målet är att söka sinnesfrid för framtida generationer av ukrainare och ge möjligheten att äntligen bygga ett öppet Eurasien... från Lissabon till Vladivostok."
Är det det som ryssarna menar med att ”Ryssland har inga gränser, från Vladivostok till Lissabon”?
På vägen dit skulle man dessutom på att bomba sönder och samman några huvudstäder.

Fy fan vilken vidrig politik du torgför i det här forumet! Vad får du ut av det?
Citera
2025-02-25, 13:12
  #495599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Enligt Zelensky så gick avtalet bland annat ut på att avväpna Ukraina kraftigt:




Vilket hade inneburit att Ukraina varit helt försvarslöst vid en ny rysk attack.

Så det är inte så svårt att förstå varför Ryssland ville ha detta avtal och varför de tjatat om detta i åratal.

Ja med detta "fredsavtal" hade nog till och med den mongoliska tattararmén klarat av att ta Kiev på tre dagar som Putin hade tänkt från början. Ett avtal med Kreml är ju f.ö. som vanligt inte värt mer än papperet det är tryckt på. Ska en tjuvaktig ryzz klara av att hålla ett avtal behöver han hela tiden ha en pistol tryckt mot tinningen.
__________________
Senast redigerad av CygnusX 2025-02-25 kl. 13:24.
Citera
2025-02-25, 13:15
  #495600
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Det behöver dom inte. Kan Ukraina göra sig av med Zelensky så blir allt mycket bättre.


Ukraina gör sina egna val utan att Ryssland, Putin och du, behöver ha några synpunkter.
Kallas demokrati.

Frågor på det?
__________________
Senast redigerad av Vodkasomsnus 2025-02-25 kl. 13:23.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in