2025-02-24, 18:02
  #40597
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Men varför utgår du hela tiden ifrån att måste ha varit mamman som sa dessa ord?

Barnet kom väl i kontakt med andra personer som inte var stumma?

Du pratar dessutom ofta om "bibba", är det ett ord som du själv nyligen har lärt dig?

Det finns ju bandinspelningar - 8 timmar - där modern Christina pratar med barnet och flera gånger upprepar orden ”bibba”, ”farbror tomt” och pratar om tantens huvud.
Anser du att dessa inspelningar är förfalskade, det inte är modern på banden?

Finns ju inte heller vittnesmål från så många andra personer, mer än modern, som uppger att de försökt truga barnet att berätta något sådant eller nämnt dessa ord för barnet.
Fadern Tomas fick ju inte träffa dottern sedan kort efter att hon fyllt två år och dottern Karin gick inte på dagis längre, hon var hemma på heltid med mamma Christina.

En enkel sökning ger vid handen att jag postat ett enda inlägg med ordet ”bibba” - inlägget du nu citerade. Hur får du det till att det är ofta??

Ja i och med CdC-fallet såg jag första gången ordet ”bibba” i skrift.
För mig är ordet exempel på vanligt barnjoller som alla barn håller på med, det finns många små barn som jollrar ord som bibba, pibba eller pippa utan att det betyder något alls.
Att tolka in en sexuell betydelse i detta fullt normalt barnjoller får nog betraktas som rätt absurt.
En sådan tolkning sitter naturligtvis helt och hållet mellan öronen hos den vuxne.
__________________
Senast redigerad av coli 2025-02-24 kl. 18:05.
Citera
2025-02-24, 18:41
  #40598
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Tack för länken!
Svart på vitt precis det som diskussionen handlat om - hur fel Frank Lindblad har relaterat till vad årtionden av forskningsresultat numera anser som klarlagda och vedertagna fakta.

Ett 1,5 år gammalt barn kan inte ta in och i någon som helst form i framtiden återge en händelse det varit med om.
Det går inte, ett så litet barn har inte utvecklat sin hjärna tillräckligt ännu. Ett sådant minne och återgivande av en händelse kan ske först som allra tidigast i 3-4 års åldern.

Detta borde naturligtvis Frank Lindblad känna till och med en vetenskapsmans ärlighet därför böja sig för de nya fakta som decennier av forskning lett fram till sedan han själv skrev sitt utlåtande i da Costa-fallet.

Det är inte förenat med seriositet hos en professor i Barnpsykiatri att inte ta till sig nya bevisade fakta som forskningen och mer kunskap lett fram till. Inte ens en professor emeritus får bete sig så.
Det är totalt ovetenskapligt och oärligt.

Frank Lindblad må bita sig fast i sina idag motbevisade teser för att skydda sig från kritik för det skandalösa utlåtandet i CdC-fallet han författade. Men därmed offrar han faktiskt sin vetenskapliga ärlighet.

Det får man inte göra - man måste som läkare och akademiker alltid uppdatera sin kunskap och korrigera sitt handlade om nya vetenskapliga rön bevisar att man gjort fel.
Annars skulle vi än idag fortsatt med åderlåtning, isbad och häxbrygder.

Lindblad försöker hellre lura i omgivningen att den vetenskapliga utvecklingen ger stöd för hans handlande, än att erkänna att forskningen istället visat hur totalt fel han hade - och ha ryggrad nog för att backa från utlåtandet han en gång skrev.
Det är rent förljuget och fruktansvärt oärligt gjort med tanke på hans yrkesposition.
Han har därmed definitivt förlorat ansiktet och totalt tappat anseende som seriös läkare och professor emeritus.
Precis så!
Citera
2025-02-24, 19:29
  #40599
Medlem
costa-mops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoppigaSockar
Ja, såvitt jag kan se så var det inget nytt som kom fram i Lindebergs skrivelse. Det är i huvudsak de saker som du räknar upp i din sista mening. Här är texten i skrivelsen, jag tog mig friheten att maskera en del av personuppgifterna:

"2008-10-21

Angående Olausson, K*** V**** R****** pnr 401029-****

Se uppgifter i da Costaakten, spaningsuppslag i grövre brottmål G 99-1-B, daterat 1984-09-14 respektive C 266, daterat 1984-10-23

VO fanns i Catrine da Costas telefonbok med förnamn (”Vilnoff”) och telefonnummer (felskrivet ”16” i st f ”60”)

Det var Lars Jonsson, då krinsp, som hade hand om utredningen beträffande Olausson. Denne bodde i en barack på Eugeniavägen 25 och jobbade på Billiga Andersson & Ekman AB, en flyttfirma, enligt uppgift som trafikledare.

VO var tidigare känd hos polisen för bl.a. bedrägeribrott och olaga hot. Det fanns uppgifter om att han skulle ha använt narkotika, ha misshandlat prostituerade och betett sig underligt. Enligt egen uppgift skulle han ha tagit studenten och sedan läst juridik, varit säljchef på Skandia, restaurangchef på Alexandra och servitör på Strand och Operakällaren.

I oktober 1984 hördes prostituerade Marie-Louise Berg (uppslag E 236), som berättade att hon haft sex med VO i flyttfirmans lokaler troligen året innan.
VO logerade alltså helt nära den plats där två av säckarna med Catrine da Costas kvarlevor påträffades i början av augusti 1984. En åkare anmälde i december 1984 till polisen att en av hans bilar under sommaren hämtat en container på en p-plats vid Eugeniavägen med ett innehåll som luktade mycket illa, trots att det enligt körordern skulle ha varit trädgårdsavfall. Containern tömdes på Ullnatippen. Innehållet kontrollerades aldrig.

Den handduk som kunnat knytas till säckarna på den första fyndplatsen innehöll hårstrån från minst fem personer. Den bör ha kommit från en lokal, där tvättutrymmet användes av flera personer.

Trots upprepade försök från Lars Jonssons sida att få kontakt med VO, lyckades detta först ett halvår efter säckfynden. VO meddelade under hösten 1984 att han var svårt sjuk, inte befann sig i Stockholm och därför inte kunde komma till förhör. Enligt uppgift från en prostituerad skulle VO dock ha varit synlig på gatan i Stockholm under oktober 1984.

Först den 6 februari 1985 höll Lars Jonsson ett förhör med VO (C 266-1) på kriminalavdelningens våldsrotel. VO förklarade att han och Catrine da Costa aldrig haft sex, utan bara varit bekanta. Han visste ingenting om vad som kunde ha hänt med henne.
Någon ytterligare uppföljning av Vinof Olausson och hans uppgifter gjordes aldrig. Han avled 2005-05-20."

Teet antar att detta skrevs för hjälpa och motivera chefsåklagaren.
Tack, det var vänligt att du citerade skrivelsen. Tyvärr var det som sagt inget nytt, men Lindeberg sammanfattade stringent huvuddragen angående Vinof.
Att det på något sätt skulle finnas ytterligare indicier gällande honom gömda i polisens alla papper, vilket jag till viss del hoppades, är nog inte sannolikt.

Något jag fortfarande undrar över är varför Vinof aldrig fick några särskilt besvärande frågor i förhöret som hölls i februari 1985. Förhöret finns ju citerat i Catrine och tystnaden och där konfronterades han inte med sina märkliga påståenden om att han var på något slags hälsohem under hösten 1984 trots att vittnen säger annorlunda.

Vinofs uttalanden i detta förhör, t ex att han blev helt galen av att dricka sprit och att han tagit en överdos av benso dagen innan förhöret, viftades i princip bort och förhörsledaren avbröt och förde in samtalet på andra ämnen när Vinof påstod att han i princip hade kunnat "kommit förbi just då", underförstått då säckarna dumpades. Det är ett mycket oroväckande och udda förhör.

Kortfattat funderar jag på huruvida vissa personer, t ex Vinof, TÅ/BM samt självklart SS/CB slingrade sig och undanhöll information i förhör på grund av att de visste något om Catrines öde eller om de helt enkelt hade annan kriminell aktivitet för sig som de ville dölja.
Citera
2025-02-24, 19:48
  #40600
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UT64
Du kanske är ny i tråden och inte känner till att det är meningslöst att fråga vederbörande om någonting. Svar lämnas aldrig utan istället får du ett antal motfrågor, som du kanske försöker besvara, vilket leder till nya motfrågor o.s.v. Det är fråga om en slags härskarteknik och den bemöts bäst med att inte citera. Och det gäller även vana användare som t.ex. Justiceforthe96 och coli.

Mordet på da Costa är ett av Sveriges mest uppmärksammade rättsfall någonsin och vi bör inte låta troll och svamlare skada tråden mer än nödvändigt.

Och när det gäller "Barnets berättelse" så kan de som ännu idag tror på den antagligen räknas på en hand.
Du har givetvis rätt. Jag är helt dum i huvudet som då och då inte kan låta bli att bemöta de värsta stollerierna. Min fromma förhoppning är väl att andra som läser tråden inte ska gå på lögnerna.
Citera
2025-02-24, 20:58
  #40601
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orbetor.Trebor
Tycker du barnets påstådda berättelse är trovärdig?

Det handlar nog inte om vad du, jag eller någon annan tror utan om vi betänker dagboksvittnets dagbok, morfaderns uppgifter i förhör och hunddamens märkliga observation så borde väl detta rimligtvis öka trovärdigheten i barnets berättelse?

Eller vill du göra en annan tolkning?
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2025-02-24 kl. 21:06. Anledning: Tillägg
Citera
2025-02-25, 00:21
  #40602
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Det handlar nog inte om vad du, jag eller någon annan tror utan om vi betänker dagboksvittnets dagbok, morfaderns uppgifter i förhör och hunddamens märkliga observation så borde väl detta rimligtvis öka trovärdigheten i barnets berättelse?

Eller vill du göra en annan tolkning?


En miljon flugor kan inte ha fel - skit är nyttigt och gott!

Nej trovärdigheten av något som inte kan ske - att en 17 månaders minns och kan återberätta en händelse när hon är 2-3 år - finns helt enkelt inte.

Lika lite som att en nyfödd kan redogöra för upplevelsen av kejsarsnittet vid sin förlossning eller att hundar kan prata mänskligt språk.
Hunden har inte stämband och struphuvud för mänskligt tal och ett nyfött eller 17 månaders barn har inte hjärnkapaciteten att ta in och lagra händelser.
Det är en ren fysisk och fysiologisk omöjlighet.

Oavsett om tre personer eller fler påstår sig ha sett saker som skulle kunna tala för att en sådan händelse ägt rum, blir själva berättelsen från barnet ändå inte fysiskt och fysiologiskt möjlig.
Ett 2-3 årigt barn kan inte återberätta något som skett vid 17 månaders ålder. Hjärnkapaciteten för minneslagring finns inte.

Nu var det ju mycket riktigt inte heller barnet själv som hade berättat om något påstått minne från 17 månaders ålder, vilket hade varit fysiskt omöjligt, utan moderns fantasifulla påhitt.

Skit blir inte heller gott och nyttigt för människor för att mängder av flugor gillar det och hundar pratar inte heller. 134 personer har erkänt att de sköt Palme - de fantiserar och har rimligen totalt fel allihop.

Om tre personer till skulle vittna om samma sak efter några år blir det inte mer trovärdigt, eftersom det rent praktiskt och tekniskt inte kan ha gått till så.
Speciellt inte om det ena vittnet är partisk som far till den ena parten i en vårdnadstvist, den andre var på väg att bli åtalad för mened och den tredje hade svårt med vilket årtal hennes vittnesmål gällde.
__________________
Senast redigerad av coli 2025-02-25 kl. 01:02.
Citera
2025-02-25, 01:19
  #40603
Medlem
colis avatar
Numera är det många artiklar om kvinnliga förövare vid incest. Varierande siffror anger att 20% - var femte- incestförövare är en kvinna. Ofta en mamma till offret.

Med de nya tolkningar kring sexuella övergrepp som vi har idag, skulle sannolikt barnet Karins mamma som om och om igen undersökte dotterns underliv och inte lämnade flickebarnets underliv ifred, letade efter mödomshinnan och var helt fixerad vid eventuell vidgning av barnets slidöppning - blivit misstänkt för sexuella övergrepp.
Vilket med dagens tolkning mycket väl juridiskt kan anses vara precis vad hon höll på med med sitt fixerade pillande och undersökande.

Hade detta hänt idag, relaterat till vad hon gjorde, hade sannolikt Christina och inte Tomas blivit mest misstänkt för incest. I vart fall hade Christina definitivt också blivit utredd och möjligen också åtalad och fälld eftersom hon själv erkänt övergreppen och dessutom berättade att hon var sexuellt svältfödd.
Tiderna förändras….
Citera
2025-02-25, 07:25
  #40604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av costa-mop
Tack, det var vänligt att du citerade skrivelsen. Tyvärr var det som sagt inget nytt, men Lindeberg sammanfattade stringent huvuddragen angående Vinof.
Att det på något sätt skulle finnas ytterligare indicier gällande honom gömda i polisens alla papper, vilket jag till viss del hoppades, är nog inte sannolikt.

Något jag fortfarande undrar över är varför Vinof aldrig fick några särskilt besvärande frågor i förhöret som hölls i februari 1985. Förhöret finns ju citerat i Catrine och tystnaden och där konfronterades han inte med sina märkliga påståenden om att han var på något slags hälsohem under hösten 1984 trots att vittnen säger annorlunda.

Vinofs uttalanden i detta förhör, t ex att han blev helt galen av att dricka sprit och att han tagit en överdos av benso dagen innan förhöret, viftades i princip bort och förhörsledaren avbröt och förde in samtalet på andra ämnen när Vinof påstod att han i princip hade kunnat "kommit förbi just då", underförstått då säckarna dumpades. Det är ett mycket oroväckande och udda förhör.

Kortfattat funderar jag på huruvida vissa personer, t ex Vinof, TÅ/BM samt självklart SS/CB slingrade sig och undanhöll information i förhör på grund av att de visste något om Catrines öde eller om de helt enkelt hade annan kriminell aktivitet för sig som de ville dölja.

Just när det gäller Vinof så kan ju samma saker som pekar mot honom också peka bort från honom. Ska ha agerat i en sådan drogdimma att han dumpade säckarna så nära sin verksamhetslokal? Kan han verkligen ha varit så korkad? Av allt att döma så verkar ju Eugeniavägen 25 varit en enplansfastighet eftersom det beskrivs som en barackliknande byggnad.
Likstyckningar hör väl allt som oftast ihop med flerplansbyggnader, lägenhetshus med flera våningar där styckningen genomförs enbart i transportsyfte, för att slippa kånka på kroppen i trapphus eller hissar där man riskerar att bli iakttagen av andra människor. En flyttfirma i en enplansbyggnad skulle väl inte ha några problem med att rulla in kroppen i en matta, eller i något skåp, som man sedan lätt kunde transportera bort därifrån. Om han dessutom tog steroider kan kroppens tyngd knappast varit ett problem.
Det är ju förstås avsevärt lättare att hantera flera mindre säckar, men varför inte slänga samtliga säckar i sopcontainern på Eugeniavägen? Varför sprida ut dem? Om inte Vinof själv var iblandad så kan det mycket varit någon/några som ville att misstankarna skulle riktas mot honom genom att placera en del av säckarna där. Vi vet inte om Vinof var hennes hallick eller inte, men kanske CdC i något hänseende agerade på uppdrag av Vinof.

Samtidigt vet jag att drogmissbruk, psykisk störning och irrationellt agerade hör ihop.

Det här är grubblerier som inte leder nånstans egentligen, men svårt att släppa.
Citera
2025-02-25, 08:34
  #40605
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Tack för länken!
Svart på vitt precis det som diskussionen handlat om - hur fel Frank Lindblad har relaterat till vad årtionden av forskningsresultat numera anser som klarlagda och vedertagna fakta.

Ett 1,5 år gammalt barn kan inte ta in och i någon som helst form i framtiden återge en händelse det varit med om.
Det går inte, ett så litet barn har inte utvecklat sin hjärna tillräckligt ännu. Ett sådant minne och återgivande av en händelse kan ske först som allra tidigast i 3-4 års åldern.

Detta borde naturligtvis Frank Lindblad känna till och med en vetenskapsmans ärlighet därför böja sig för de nya fakta som decennier av forskning lett fram till sedan han själv skrev sitt utlåtande i da Costa-fallet.

Det är inte förenat med seriositet hos en professor i Barnpsykiatri att inte ta till sig nya bevisade fakta som forskningen och mer kunskap lett fram till. Inte ens en professor emeritus får bete sig så.
Det är totalt ovetenskapligt och oärligt.

Frank Lindblad må bita sig fast i sina idag motbevisade teser för att skydda sig från kritik för det skandalösa utlåtandet i CdC-fallet han författade. Men därmed offrar han faktiskt sin vetenskapliga ärlighet.

Det får man inte göra - man måste som läkare och akademiker alltid uppdatera sin kunskap och korrigera sitt handlade om nya vetenskapliga rön bevisar att man gjort fel.
Annars skulle vi än idag fortsatt med åderlåtning, isbad och häxbrygder.

Lindblad försöker hellre lura i omgivningen att den vetenskapliga utvecklingen ger stöd för hans handlande, än att erkänna att forskningen istället visat hur totalt fel han hade - och ha ryggrad nog för att backa från utlåtandet han en gång skrev.
Det är rent förljuget och fruktansvärt oärligt gjort med tanke på hans yrkesposition.
Han har därmed definitivt förlorat ansiktet och totalt tappat anseende som seriös läkare och professor emeritus.
Helt seriöst, borde man inte kunna deslegitimera utifrån sådana grunder?
Nu arbetar han kanske inte längre men åtminstone retroaktivt för att markera att detta verkligen inte är lämpligt!
Citera
2025-02-25, 08:44
  #40606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NoppigaSockar
Just när det gäller Vinof så kan ju samma saker som pekar mot honom också peka bort från honom. Ska ha agerat i en sådan drogdimma att han dumpade säckarna så nära sin verksamhetslokal? Kan han verkligen ha varit så korkad? Av allt att döma så verkar ju Eugeniavägen 25 varit en enplansfastighet eftersom det beskrivs som en barackliknande byggnad.
Likstyckningar hör väl allt som oftast ihop med flerplansbyggnader, lägenhetshus med flera våningar där styckningen genomförs enbart i transportsyfte, för att slippa kånka på kroppen i trapphus eller hissar där man riskerar att bli iakttagen av andra människor. En flyttfirma i en enplansbyggnad skulle väl inte ha några problem med att rulla in kroppen i en matta, eller i något skåp, som man sedan lätt kunde transportera bort därifrån. Om han dessutom tog steroider kan kroppens tyngd knappast varit ett problem.
Det är ju förstås avsevärt lättare att hantera flera mindre säckar, men varför inte slänga samtliga säckar i sopcontainern på Eugeniavägen? Varför sprida ut dem? Om inte Vinof själv var iblandad så kan det mycket varit någon/några som ville att misstankarna skulle riktas mot honom genom att placera en del av säckarna där. Vi vet inte om Vinof var hennes hallick eller inte, men kanske CdC i något hänseende agerade på uppdrag av Vinof.

Samtidigt vet jag att drogmissbruk, psykisk störning och irrationellt agerade hör ihop.

Det här är grubblerier som inte leder nånstans egentligen, men svårt att släppa.

Utifrån det vi vet om styckmördare, kan vi dra slutsatsen att GM kunde ha agerat hur som helst.

Han kan ha blivit avbruten under processen, han kan ha glömt vad han gjorde, och säckarna kan ha dumpats av flera personer, som samarbetade dåligt.

Det är inte ens säkert att säckarna dumpades av GM.

De kan ha dumpats av en utomstående, som träffade på dem av en slump, i sitt eget hem, medan GM var frånvarande osv.

Glöm inte heller plasttunnan, som hittades 20 m från FP2.

Var detta den första dumpningsplatsen, varifrån plastsäckar hämtades för vidare spridning?

Det finns hundra frågor som hänger i luften, som aldrig blir besvarade.

Och om Vinof var inblandad, kan han ha agerat hur irrationellt som helst.

Varför skulle han hantera en styckad kropp smart?

Han var ju totalt väck i pallet.
Citera
2025-02-25, 09:19
  #40607
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Helt seriöst, borde man inte kunna deslegitimera utifrån sådana grunder?
Nu arbetar han kanske inte längre men åtminstone retroaktivt för att markera att detta verkligen inte är lämpligt!

Ja det skulle rimligen kunna leda till kritik och i yttersta fall deslegitimering om någon anmäler Lindblad.

Att under skylten professor em och läkare sprida osanna uppgifter kring medicinska forskningsresultat i artiklar i stora tidningar, torde kunna resultera i en IVO-anmälan och granskning. Sannolikt är hans handlande inte förenligt med de krav på att alltid agera enligt aktuell vetenskap och beprövad erfarenhet som finns på läkarprofessionen.

Nu verkar ju just Frank Lindblad satt det i system att alltid uttala sig ”luddigt”. Han verkar aldrig våga påstå något tvärsäkert, allt är glidande och fyllt av brasklappar. Syftet är naturligtvis att han därmed alltid ska kunna slingra sig ur kritik.

Lindblads osanna men ändå ovanligt nog tvärsäkra påstående nedan, som han publicerade i sin inlaga i DN 20241211, strider dock sannolikt mot kravet på att agera enligt aktuell vetenskap. Någon med en läkar legitimation får inte ägna sig åt att försöka lura allmänheten. Hans påstående är en direkt lögn.

”Sammanfattningsvis kan sägas att den fortsatta vetenskapliga kunskapsutvecklingen gett ytterligare stöd för de slutsatser och den bedömning vi gjorde i da Costa-fallet.”

https://www.dn.se/kultur/barnpsykiatern-i-da-costa-fallet-dan-josefssons-bild-av-barnets-vittnesmal-ar-missvisande/

Som bl a motsägs av:

https://magasinetfilter.se/kommentar/frank-lindblad-da-costa-debatt/


Vi får väl anmäla Frank Lindblad.
__________________
Senast redigerad av coli 2025-02-25 kl. 09:27.
Citera
2025-02-25, 12:08
  #40608
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Ja det skulle rimligen kunna leda till kritik och i yttersta fall deslegitimering om någon anmäler Lindblad.

Att under skylten professor em och läkare sprida osanna uppgifter kring medicinska forskningsresultat i artiklar i stora tidningar, torde kunna resultera i en IVO-anmälan och granskning. Sannolikt är hans handlande inte förenligt med de krav på att alltid agera enligt aktuell vetenskap och beprövad erfarenhet som finns på läkarprofessionen.

Nu verkar ju just Frank Lindblad satt det i system att alltid uttala sig ”luddigt”. Han verkar aldrig våga påstå något tvärsäkert, allt är glidande och fyllt av brasklappar. Syftet är naturligtvis att han därmed alltid ska kunna slingra sig ur kritik.

Lindblads osanna men ändå ovanligt nog tvärsäkra påstående nedan, som han publicerade i sin inlaga i DN 20241211, strider dock sannolikt mot kravet på att agera enligt aktuell vetenskap. Någon med en läkar legitimation får inte ägna sig åt att försöka lura allmänheten. Hans påstående är en direkt lögn.

”Sammanfattningsvis kan sägas att den fortsatta vetenskapliga kunskapsutvecklingen gett ytterligare stöd för de slutsatser och den bedömning vi gjorde i da Costa-fallet.”

https://www.dn.se/kultur/barnpsykiatern-i-da-costa-fallet-dan-josefssons-bild-av-barnets-vittnesmal-ar-missvisande/

Som bl a motsägs av:

https://magasinetfilter.se/kommentar/frank-lindblad-da-costa-debatt/


Vi får väl anmäla Frank Lindblad.
Ja, blir han inte deslegitimerad så borde han i varje fall få en anmärkning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in