2025-02-23, 23:11
  #133
Medlem
Yoweris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GretaKnullberg
Får jag fråga varför det faktum att han skulle avgå vara betydelsefullt? Han sitter väl inte på tronen olagligt? Varför skulle nån bry sig om han avgår eller inte, hur kan det spela nån roll?? Han är väl folkvald folkkär pm? Eller?
Förklara som om jag vore 5


Har du inte läst förra veckans rubriker? Putin kallar honom illegitim då han ställde in valet pga kriget. Trump, som brunnit av helt, tar åt sig det och kallar Z för diktator.
Z visar att han gärna lämnar posten för fred. Tror han mer än gärna gör det. Han blir nog aldrig samma människa igen efter detta skit.
Citera
2025-02-23, 23:11
  #134
Medlem
wwrs avatar
Han vill smita ut med svansen mellan benen för att försöka maskera att opinionsundersökningarna som visar att folket stöder honom är BS.

Om han skall avgå måste en ny president väljas och om Zelensky är så populär som media påstår, så bör han ställa upp till omval. Men hans popularitet är förmodligen fejkade siffror och nu kommer han att slussas undan. "Han avgick för freden." Dvs det är alldeles uppenbart att hans presidentskap skapade och underhöll kriget.
__________________
Senast redigerad av wwr 2025-02-23 kl. 23:15.
Citera
2025-02-23, 23:15
  #135
Medlem
Vintergrisens avatar
Om det nu kan bidra till fred så är det väl ett billigt pris att betala, men frågan är vad som krävs utöver det?

Jag kan hålla med andra om att det "bästa", ur en realistisk synvinkel, vore om man utöver detta tecknade ett avtal om att Ukraina ska förbli neutralt och att Donbas förblir ukrainskt men med viss autonomi och kanske utländska (nej, inte ryska) fredsbevarande styrkor, men räcker det?

Att ryssarna skulle återlämna Krim finner jag helt osannolikt.
Citera
2025-02-23, 23:23
  #136
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Han vill smita ut med svansen mellan benen för att försöka maskera att opinionsundersökningarna som visar att folket stöder honom är BS.

Enligt Kyiv International Institute of Sociology har han ett stöd på 57%. Det var dock 37% precis innan invationen och 90% i maj 22%.

https://www.kiis.com.ua/?lang=eng&cat=reports&id=1496&page=1

Citat:
Ursprungligen postat av Tok-Frans
Han saknar stöd hos befolkningen, 3 år av kriget kan göra så.

Det verkar han inte alls göra, även om det helt klart har sjunkit. Se mitt svar till ovan wwr.


Citat:
Ursprungligen postat av simson12
Vem är Zelenskyj att diktera villkoren för fred.

Ja hm...kanske president av det land som blev invaderat? Lika dum fråga som att att fråga sig "vem är Ulf att diktera vilkoren för fred?" om Sverige blir invaderat. Är la klart som fan att vi i en fredsförhandling kring fred i Sverige ska ha något att säga till om.
Citera
2025-02-23, 23:30
  #137
Medlem
ArnoldPalmers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tryff
Artikel fem är död (alla för en, en för alla). Då är det naturligtvis inte NATO.


Vad fan snackar du om?
Det krävs inte konsensus bland medlemsländerna för att artikel 5 ska träda i kraft. Varje enskilt medlemsland beslutar själv hur och i vilken mån de ska bidra med hjälp - militärt eller annan typ av support. Om USA väljer att inte delta i försvaret av det anfallna Nato-landet, kan övriga länder ändå följa Artikel 5. Och att Europas länder solidariskt kommer att beskydda varandra till sista blodsdroppen är det ingen tvekan om. USA kan vara egoistiskt och skita i om ett europeiskt land blir anfallet pga avståndet, men ett anfall mot ett grannland här i Europa innebär bokstavligen ett hot mot vår egen överlevnad. Eller inbillar du dig att t.ex Frankrike och Litauen kommer att skita i om Polen blir invaderat av ryssen? Skulle inte tro det.

Och även om Ukraina inte är medlemmar i Nato ännu är det naturligtvis inget som hindrar att Nato-länderna frivilligt skickar trupp och vapen till Ukraina. Som vi gör redan idag, vapen alltså.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/110496.htm

Citat:
The principle of providing assistance

With the invocation of Article 5, Allies can provide any form of assistance they deem necessary to respond to a situation. This is an individual obligation on each Ally and each Ally is responsible for determining what it deems necessary in the particular circumstances.

This assistance is taken forward in concert with other Allies. It is not necessarily military and depends on the material resources of each country. It is therefore left to the judgment of each individual member country to determine how it will contribute. Each country will consult with the other members, bearing in mind that the ultimate aim is to “to restore and maintain the security of the North Atlantic area”.

At the drafting of Article 5 in the late 1940s, there was consensus on the principle of mutual assistance, but fundamental disagreement on the modalities of implementing this commitment. The European participants wanted to ensure that the United States would automatically come to their assistance should one of the signatories come under attack; the United States did not want to make such a pledge and obtained that this be reflected in the wording of Article 5.
Citera
2025-02-23, 23:32
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GretaKnullberg
Får jag fråga varför det faktum att han skulle avgå vara betydelsefullt? Han sitter väl inte på tronen olagligt? Varför skulle nån bry sig om han avgår eller inte, hur kan det spela nån roll?? Han är väl folkvald folkkär pm? Eller?
Förklara som om jag vore 5

Därför att han skickar hundratusentals människor rakt in i döden och så länge krig råder så kan han välja att sitta kvar vid makten som en diktator utan att kunna bli bortröstad.

Att han avgår spelar nog STOR roll för de ukrainare som inte vill ha kvar honom som president men som inte kan göra något åt det och som sätts i fängelse eller skickas till fronten om de visar missnöje.

Många ukrainare vill ha fred, Zelensky vill ha krig.

On topic. Det är nog bullshit, inte bryr han sig om det ukrainska folket men det finns mer pengar att tigga till sig.
Han vill ju även behålla stoltheten. Nu har han ju raljerat så länge om att han kan vinna. Så lätt blir vi nog inte av med honom.
Citera
2025-02-23, 23:37
  #139
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Blomsterklet
Därför att han skickar hundratusentals människor rakt in i döden och så länge krig råder så kan han välja att sitta kvar vid makten som en diktator utan att kunna bli bortröstad.

Att han avgår spelar nog STOR roll för de ukrainare som inte vill ha kvar honom som president men som inte kan göra något åt det och som sätts i fängelse eller skickas till fronten om de visar missnöje.

Många ukrainare vill ha fred, Zelensky vill ha krig.

On topic. Det är nog bullshit, inte bryr han sig om det ukrainska folket men det finns mer pengar att tigga till sig.
Han vill ju även behålla stoltheten. Nu har han ju raljerat så länge om att han kan vinna. Så lätt blir vi nog inte av med honom.


Han borde buras in. Nu är han så rädd så han skakar för att JD Vance ska ta honom i nackskinnet och lära honom en läxa.
Citera
2025-02-23, 23:50
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Om Ukraina blir Natomedlem så, ja då gör han nog det. Annars..... inte troligt.
Det kommer aldrig hända då det rent utav är en krigsförklaring. Ryssland Kommer aldrig gå med på det utan kommer förmodligen släppa kärnvapen över hela landet om så vore fallet. Zelesnkyj borde veta att Ukraina är en sån högrisk att det inte går gå med i Nato
Citera
2025-02-23, 23:51
  #141
Medlem
Zaedrewss avatar
Ganska mycket en icke-nyhet. Han skulle avgå vid fred. Vilket fred? Den när Ukraina har alla sina gränser inkl Krim? Då kunde han ju avgå som en segrare.
Citera
2025-02-24, 00:02
  #142
Medlem
Masmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blomsterklet
Många ukrainare vill ha fred, Zelensky vill ha krig.

Han avgår ju i utbyte mot fred? Men han vill ha krig?

Är du efterbliven?
Citera
2025-02-24, 00:22
  #143
Medlem
ArnoldPalmers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Han vill smita ut med svansen mellan benen för att försöka maskera att opinionsundersökningarna som visar att folket stöder honom är BS.

Om han skall avgå måste en ny president väljas och om Zelensky är så populär som media påstår, så bör han ställa upp till omval. Men hans popularitet är förmodligen fejkade siffror och nu kommer han att slussas undan. "Han avgick för freden." Dvs det är alldeles uppenbart att hans presidentskap skapade och underhöll kriget.

Hur ska du ha det ryssjävel, är Zelenskyj en maktgalen diktator eller inte?

Facit: Zelenskyj är en demokratiskt vald president som vann en jordskredsseger med 74% av rösterna mot Poroshenkos 24%. (Obs ej riggat val, sånt skit är det Putain som håller på med.)
Han har aldrig haft för avsikt att klamra sig fast vid makten men det går inte att hålla val under pågående invasionskrig, detta är fullt normalt och detsamma skulle ske om Sverige eller vilken annan demokrati som helst invaderades.

Personligen tror jag att Zelenskyj vill inget hellre än träda tillbaka, fan mannen har ju åldrats 30 år sedan krigsstarten men han har ballar av stål och förklarade redan under krigets första dagar att han inte tänker fly utan sa ”The fight is here. I need ammunition not a ride”. Han har visat oerhört mod och stått upp som en äkta landsfader, den bästa president ett land i krig kunde önska.

Hans erbjudande om att lämna presidentposten mot fred och Nato-medlemskap är fullt ut en respons på Trump/Putin duons förljugna påståenden att han är en diktator, något han mycket elegant debunkar genom att erbjuda sig att helt hoppa av politiken. Jag gissar att folket snarare kommer att kräva/bönfalla honom att inte överge dem. Han själv åker nog tusen gånger hellre på långsemester med frugan och ägnar sig åt något roligare.

Vågar Pruttin ställa upp i origgade val som arrangeras och övervakas av världssamfundet så att även ryssarna får en chans till demokratiska val, 100% fria från manipulation och med fler än en kandidat att välja mellan? Nä trodde inte det heller.
Citera
2025-02-24, 00:32
  #144
Medlem
GoranPongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArnoldPalmer
Vad fan snackar du om?
Det krävs inte konsensus bland medlemsländerna för att artikel 5 ska träda i kraft. Varje enskilt medlemsland beslutar själv hur och i vilken mån de ska bidra med hjälp - militärt eller annan typ av support. Om USA väljer att inte delta i försvaret av det anfallna Nato-landet, kan övriga länder ändå följa Artikel 5. Och att Europas länder solidariskt kommer att beskydda varandra till sista blodsdroppen är det ingen tvekan om. USA kan vara egoistiskt och skita i om ett europeiskt land blir anfallet pga avståndet, men ett anfall mot ett grannland här i Europa innebär bokstavligen ett hot mot vår egen överlevnad. Eller inbillar du dig att t.ex Frankrike och Litauen kommer att skita i om Polen blir invaderat av ryssen? Skulle inte tro det.

Och även om Ukraina inte är medlemmar i Nato ännu är det naturligtvis inget som hindrar att Nato-länderna frivilligt skickar trupp och vapen till Ukraina. Som vi gör redan idag, vapen alltså.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/110496.htm
Fast EU klarar ju inte ens av att få ihop 200 000 man att bevaka en eventuell buffertzon i Ukraina som Zelensky begärde förra månaden. Hur ska dom då klara Ryssland utan USAs hjälp? NATO är helt dött utan USA och kommer förmodligen upplösas tids nog.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in