2025-02-23, 22:44
  #265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Efter den senaste veckans trumpiska framfart, fr a i Ukraina-frågan, har knappast stärkt hans konservativa aktier. Om man mäter med europeiska konservativa mått mäter, så är eftergivenhet för Ryssland som raka motsatsen. Sådant brukar socialister och liberaler ägna sig åt.

Så, medan man kan anse att den antibyråkratiska framfarten på hemmaplan innehåller vissa mått av konservatism, något kanske att jämföra med den räfst och reduktion som fordom fick genomföras i Sverige efter allt för lössläppta tider, så minskar de konservativa poängen i utrikespolitiken.
I en fredsförhandling måste alla göra eftergifter, annars blir det ingen fred. Förstår inte ditt resonemang ifall du inte vill ha fortsatt krig. Ett krig som ingen part kan vinna.
Citera
2025-02-23, 22:57
  #266
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Efter den senaste veckans trumpiska framfart, fr a i Ukraina-frågan, har knappast stärkt hans konservativa aktier. Om man mäter med europeiska konservativa mått mäter, så är eftergivenhet för Ryssland som raka motsatsen. Sådant brukar socialister och liberaler ägna sig åt.

Så, medan man kan anse att den antibyråkratiska framfarten på hemmaplan innehåller vissa mått av konservatism, något kanske att jämföra med den räfst och reduktion som fordom fick genomföras i Sverige efter allt för lössläppta tider, så minskar de konservativa poängen i utrikespolitiken.

Vad var då Bismarcks återförsäkringstrakt med Ryssland 1887?

Det här är realpolitik och känslodriven politik eldad av ryssofobi är inte något som man har råd med i realpolitik. USAs realpolitiskta fokus måste vara Kina som är en sann konkurrent som redan har tentakler överallt i Världen och tävlar jämsides med USA om framtidens teknologi, handel och militären.

Ryssland som tredje stora makt ska helst gärna enligt realpolitikens regler fortsätta vara neutral ifall man inte lyckas rentav få dem att närma sig USA istället för Kina (mycket svårt skulle jag tro).

När Kina var tredje makten så gjorde ju Nixon en pakt med Kina som försvagade Soviet, och nu är reglerna sådana att man måste närma sig Ryssland för att försvaga Kina (eller åtminstone inte försvaga USA). Landet har 36 miljarder dollar i skulder som ökar med 2 miljarder per år och Europas säkerhet är bara en börda för USA att handskas med. Vår krympande marknad, föråldrande befolkning och intetsägande del som maktfaktor i världen gör det inte värt det för USA att ta hand om oss som om vi vore barn. Vi har ingen energi och inga väsentliga naturresurser och är överhuvudtaget inte spelare när det gäller framtidsteknologier som AI och halvledare.

Det är inte tid för barnsliga fantasier om att hacka sönder Ryssland, USA fokuserar nu på det som är viktigt.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2025-02-23 kl. 22:59.
Citera
2025-02-23, 23:08
  #267
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Afrikanos
I en fredsförhandling måste alla göra eftergifter, annars blir det ingen fred. Förstår inte ditt resonemang ifall du inte vill ha fortsatt krig. Ett krig som ingen part kan vinna.

Så är det, och eftersom Ryssland är den som tar mer mark från Ukraina varje dag så är det tyvärr så att Ukraina måste göra större eftergifter för att få fred. Det är bara ABC i krigets regler det här. Finns inget komplicerad med det. Väntar Ukraina med fred så kan de förlora fler provinser längre fram (utöver hundratusentals män).
Citera
2025-02-23, 23:17
  #268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Så är det, och eftersom Ryssland är den som tar mer mark från Ukraina varje dag så är det tyvärr så att Ukraina måste göra större eftergifter för att få fred. Det är bara ABC i krigets regler det här. Finns inget komplicerad med det. Väntar Ukraina med fred så kan de förlora fler provinser längre fram (utöver hundratusentals män).
Japp och med Bidenadministrationen hade antagligen kriget fortsatt i fyra år till vilket hade varit en katastrof för Ukraina, Ryssland, USA och EU.
Citera
2025-02-23, 23:39
  #269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Afrikanos
Japp och med Bidenadministrationen hade antagligen kriget fortsatt i fyra år till vilket hade varit en katastrof för Ukraina, Ryssland, USA och EU.

Ja. Men såna som Pontus Persson (som varit med på Riks bland annat och har typ 50k följare på X) ser Ukrainas kamp som en stor principsak. Man kan tro Pontus är halvukrainare om man inte visste bättre.
Citera
2025-02-24, 08:13
  #270
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Afrikanos
I en fredsförhandling måste alla göra eftergifter, annars blir det ingen fred. Förstår inte ditt resonemang ifall du inte vill ha fortsatt krig. Ett krig som ingen part kan vinna.

Nej, det måste man inte. Man kan vinna och diktera för förloraren vad som gäller. Det är väl så den ryska inställningen ser ut. Det var så de allierade besegrade Hitlertyskland. Problemet är att Väst är alldeles för rädda för Putin och inte vågar sätta hårt mot hårt. Man skulle kunna föra fram kompromissförslaget att om Ryssland lämnar Ukraina inom en månad och skriver på ett oförmånligt fredsfördrag, så får man behålla Kaliningrad.
Citera
2025-02-24, 08:17
  #271
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Vad var då Bismarcks återförsäkringstrakt med Ryssland 1887?

Det här är realpolitik och känslodriven politik eldad av ryssofobi är inte något som man har råd med i realpolitik. USAs realpolitiskta fokus måste vara Kina som är en sann konkurrent som redan har tentakler överallt i Världen och tävlar jämsides med USA om framtidens teknologi, handel och militären.

Ryssland som tredje stora makt ska helst gärna enligt realpolitikens regler fortsätta vara neutral ifall man inte lyckas rentav få dem att närma sig USA istället för Kina (mycket svårt skulle jag tro).

När Kina var tredje makten så gjorde ju Nixon en pakt med Kina som försvagade Soviet, och nu är reglerna sådana att man måste närma sig Ryssland för att försvaga Kina (eller åtminstone inte försvaga USA). Landet har 36 miljarder dollar i skulder som ökar med 2 miljarder per år och Europas säkerhet är bara en börda för USA att handskas med. Vår krympande marknad, föråldrande befolkning och intetsägande del som maktfaktor i världen gör det inte värt det för USA att ta hand om oss som om vi vore barn. Vi har ingen energi och inga väsentliga naturresurser och är överhuvudtaget inte spelare när det gäller framtidsteknologier som AI och halvledare.

Det är inte tid för barnsliga fantasier om att hacka sönder Ryssland, USA fokuserar nu på det som är viktigt.

Det blir helt feltänkt, emedan Ryssland och Kina är på samma sida. Hade Ryssland varit mera av en konkurrent till Kina, så hade man kunnat tänka i maktbalanstermer, men det föreligger inte här. Genom att kompromissa med Putin, så försämrar man istället den egna maktbalanssituationen i Europa, där USA:s inflytande nu kommer att minska dramatiskt. Detta är inte realism - det är närmast vild flykt av USA. Men behöver fundera på varför.
Citera
2025-02-24, 08:21
  #272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Nej, det måste man inte. Man kan vinna och diktera för förloraren vad som gäller. Det är väl så den ryska inställningen ser ut. Det var så de allierade besegrade Hitlertyskland. Problemet är att Väst är alldeles för rädda för Putin och inte vågar sätta hårt mot hårt. Man skulle kunna föra fram kompromissförslaget att om Ryssland lämnar Ukraina inom en månad och skriver på ett oförmånligt fredsfördrag, så får man behålla Kaliningrad.

Fast då heter det inte fredsförhandling.
Citera
2025-02-24, 08:29
  #273
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast då heter det inte fredsförhandling.

Vad det står på skylten kan man väl diskutera, men det behövs alltid någon slags samtal för att i detalj reglera kapitulationsvillkoren. De eventuella förhandlingar som kan genomföras i detta fall, bör fr a inriktas på vilka villkor Ryssland skall uppfylla för att få fred.
Citera
2025-02-24, 08:32
  #274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Vad det står på skylten kan man väl diskutera, men det behövs alltid någon slags samtal för att i detalj reglera kapitulationsvillkoren. De eventuella förhandlingar som kan genomföras i detta fall, bör fr a inriktas på vilka villkor Ryssland skall uppfylla för att få fred.

Nej återigen det Afrikanos pratade om var fredsförhandling.
och det du svarade med var kapitulation...vid en sådan förhandlar man inte alls, man bara skriver på.
Citera
2025-02-24, 08:39
  #275
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej återigen det Afrikanos pratade om var fredsförhandling.
och det du svarade med var kapitulation...vid en sådan förhandlar man inte alls, man bara skriver på.

Det finns nästan alltid ett förhandlingselement i detta också. Men, visst kan jag tänka mig fredsförhandlingar, men då enbart utifrån på vilka villkor Ryssland skall få fred. Det bör vara hårda villkor. Perspektivet att förhandlingar skall handla om att det angripna Ukraina skall få fred är helt fel, och inte alls en konservativ ståndpunkt.
Citera
2025-02-24, 09:01
  #276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det finns nästan alltid ett förhandlingselement i detta också. Men, visst kan jag tänka mig fredsförhandlingar, men då enbart utifrån på vilka villkor Ryssland skall få fred. Det bör vara hårda villkor. Perspektivet att förhandlingar skall handla om att det angripna Ukraina skall få fred är helt fel, och inte alls en konservativ ståndpunkt.

Ryssland HAR fred...de gör ju bara en liten "specialoperation" enligt sin ledare.
En liten "specialoperation" som misslyckats rätt rejält, eftersom den var planerad ta 3 dar, men alltså nu pågått i 3 år med enorma förluster av människoliv, material och hotad ekonomi samt en omvärld som, tills nu då, mer eller mindre helt vänt dem ryggen i protest.

men nu med en högerextrem och därmed välvillig inställd pajas till president i USA, som skiter helt i andra värden och i andra länders människor utan bara fokuserar på pengar och sitt ego, omger sig med andra ofta totalt oerfarna idioter, så sitter dock Ryssland i en väldigt trevlig sits.

Du vet så många konservativa i USA som dyrkar "manliga värden" av en "stor och stark" man som ska rusa in och skjuta sönder allt utan andra prioriteringar än att döda/ förstöra/ dominera.


Och så många konservativa i USA som är såååååå djupt kränkta av existensen av HBTQI och andra gruppers rättigheter än den vita, amerikanska, heterosexuelle mannen att de väljer total förödelse av allt framför att dessa grupper ska ha några rättigheter.

Så som svar till TS..ja alt.högern i USA och övriga världen har inga moraliska principer annat än att sko sig själva på andras bekostnad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in