NATO är inte hur vi säkrar sveriges säkerhet

Om jag ska ärlig så är jag osäker på om det ens var för det bättre att vi gick med. Har väl sina fördelar i och med att våra närstående länder också är med (vi väntade med rätta in i det längsta innan vi ansökte). Men detta är inte på något sätt en hållbar lösning.

Det finns ganska stora problem med NATO som är svåra/omöjliga utan att bilda en helt ny form av organisation/federation/imperium.

Det största problemen är att man måste förlita sig på att ändra länder faktiskt försvarar än istället för att titta åt andra hållet när man blir angripen.

Ex har donald trump rent ut sakt att han är beredd att inte försvara länder vid angrepp om de inte spenderar tillräckligt på deras försvar, detta i sig är inte nödvändigtvis fel men del illustrerar hur hela systemet bygger på att man kan lita på allierade i alliansen. Andra länder inom nato kan helt enkelt strunta i att ge nämnvärt stöd och det finns då ingen mekanism för att tvinga dem att göra mer.

Ex så förlitar vi oss nu på att USA potentiellt sett skulle använda kärnvapen vid attack på NATO land men detta skulle vara nära självmord för USA att göra, möjligt att de helt enkelt inte skulle gå så långt om attacken inte skedde mot dem direkt.

Vidare är det svårt att expandera NATO då det kräver att alla befintliga medlemsstater godkänner det. Tog över ett år för Sverige att gå med pga att turkiet och ungern stretade emot.

Vad som behövs
För våran säkerhet behöver vi ingå i en stat/federation som har kontroll över kärnvapen.

Vi behöver också förbättra vår förmåga att stå emot kärnvapenattacker ifrån andra (ex ryssland eller USA).

Vi bör också bilda ett större imperium tillsammans med andra länder i Europa så att vi kan expandera vårt territorium. Expansion är i längden det enda effektiva sättet att säkra våran framtid.

Ur ett spel-teoretiskt perspektiv så är det bättre att först angripa stater som inte har kärnvapen, dessa kommer bli invaderade först då det är mindre kostsamt för en själv att invadera dessa stater men detta kommer inte hålla i längden, kärnvapenkrig ser ut att vara oundvikligt.

Klart det inte var bättre. Vi är ett litet land, i alla såna här runka-bulle-grupper (EU, FN, Nato, etc.) har vi inget att säga till om, utan blir överkörda och utnyttjade av u-länder som Turkiet, Polen och Italien.

Kolla på Schweiz och Norge - de förstår bättre än att ansluta sig till massa byråkratier. Vi borde bli mer som dem.

När allianser blir stora, säg världsomfattande, så mister de all sin betydelse. Det sker successivt i takt med att de växer. Inbördes spänningar och kanske stridigheter blir istället verklighet.
Sverige borde aldrig ha gått med i NATO utan lagt pengarna vi skickade till Ukraina på eget försvar. Då hade vi haft kvar vårt gamla inofficiella kärnvapenparaply och inte varit ovän varken med USA eller Ryssland.
Saint Petersburg och Moskva ligger lagom nära för ömsesidig handel med Stockholm. Sverige hade kunnat blomstra om politiken inte vore vissen.

Sluta vara en sådan jävla syltrygg.

NATO behövs på grund av att små självständiga länder inte ska behöva rövköras och erövras av mycket större nationer och ingå i något sjukt imperialistiskt krigståg.
Just nu har vi världens största land som fått för sig att utöka landytorna, och då behövs det allianser med budskapet "en för alla, alla för en" för att kunna slå tillbaks ett angrepp.
Det är alltså därför vi gick med i NATO.

Klart att det finns negativa sidor också.
Vi kan behöva delta i ett krig vi inte egentligen tagit ställning till, och åka iväg och mörda människor vi egentligen inte tycker något illa om.
Men det är det som är hela poängen med en sådan allians.

NATO hindrar dock inte effektivt stora mäktiga militärer ifrån att invadera mindre länder.

Vi såg ex hur många länder var rädda för att stödja ukraina pga rysslands kärnvapen.

NATO löser inte det problemet (dessutom verkar det inte som om ukraina kan joina NATO nu ändå).

Jag hade inte hållit med dig för några månader sedan men sedan vi ser hur USA har blivit en osäkerhetsfaktor bör man helt klart utvärdera om Nato eller någon ny version av det är det bästa. Givetvis behövs numera ett fredssamarbete, punkt. Men om Nato krackelerar inifrån kan man behöva se om det behöver rebootas. Nato är ett samarbete av alla länder som ingår. Det behövs "bara" en grotesk mängd byråkrati för att låta det återuppstå under annat namn - och utan Trump, om han krånglar. Knepigt, men varför ge upp just här. Räck härnäst Storbritannien och Frankrike mikrofonen i eventuella sådana diskussioner, då de har kärnvapnen.

"U-länder" som Italien, Turkiet och Polen kan ju iaf försvara sig själva om det skulle behövas.
Dessutom, är Polen ett föredöme för invandrarpolitik till skillnad från cuck-Sverige.

Sverige är som en aggressiv liten chihuahua som skäller högt och gömmer sig bakom de stora länderna sen.


Tror ni våra analfabeter till ungdomar ska skydda landet om shit goes down? De orkar ju inte ens ta sig upp på morgonen och springer till läkaren för att få sjukskrivning för minsta lilla 😂

Här är det viktigare att hitta på nya namn för vad man ska kalla gravida kvinnor, än att ta tag i verkliga problem liksom.

Sverige är ett trippel U-land I jämförelse med "U-länderna" du nämner.

Sitta lugnt i båten, ha is i magen osv. Ja detta är faktiskt något man måste ha i ett sådant här läge, för det funkar inte att skita i byxorna varje gång Trump öppnar sin smutsig käft. I morgon kanske han säger något ännu mer efterblivet. Men i stället för att ta allt han säger seriöst så måste man hålla sig lugn och faktiskt se vad som händer.

Man ska inte glömma att Nato är den effektivaste försvarsalliansen som någonsin funnits.
Även om USA skulle dra ned sitt stöd en smula så finns det andra länder som helhjärtat kommer att finnas där. Skulle säga att det bara är ett fåtal länder som man inte kan lita på. Ni vet vilka.
Sen kommer det en tid när Trump inte längre är president. Tänk på det.

Visst vi kunde ha stått utanför Nato och satsat på eget försvar. Skulle dock bli betydligt dyrare och skapat större oro att stå ensam.
Att Sverige skulle få för sig att åter igen starta upp kärnvapenprogrammet finner jag långsökt. Ingen politiker idag vill ha Svenska massförstörelsevapen på Svensk mark. Frågan är om det ens skulle garantera att vi skulle lämnas ifred ändå. Ryssland har blivit invaderat av Ukraina, och Ukraina har under några år nu attackerat Ryssland oljedepåer stenhårt utan att Putin kan göra ett skit.

En sak till..
Det pratades om just detta angående Trump redan för 3 år sen. Detta kommer inte som någon överraskning även om det kanske låter som det i media.

Ett annat gigantiskt problem är att svenskarna varken kan eller vill förhandla med USA. Svenskarna har ingen överlevnadsinstinkt och skriver därför på vad som helst, tex det där avtalet som ger USA rätten att göra vad som helst på svenskt territorium inklusive att placera kärnvapen där, utan att svenskarna kan opponera sig eller ens i detalj veta vad som försigår.

De urbota korkade svenskarna har alltså accepterat att bli en värdelös schackpjäs i ett kommande världskrig, en bonde som USA lätt kan offra vid behov.



Mmm. Att få ett kärnvapenland att utvidga sitt paraply så att arga Sverige som alltid vet bäst också kan få va' med på ett hörn och få lite skydd. Lycka till med det...

Franska kärnvapen tjänar att skydda Frankrike. Jag tror inte att tex fransmännen skulle vara beredda att smälla av några sådana för att skydda ett idiotland som Sverige, och därmed acceptera veredgällningar mot sig själva.

När allt kommer omkring så finns det ingen världspolis. Om inte ens svenskarna bryr sig om sitt land så kommer ingen annnan att göra det heller.

Det ser ut som att det kommer vara 2 stora sidor i framtiden, BRIC & NATO mer eller mindre i nuvarande form, det kommer bli jämn fight sen kommer krullhuvudena (mohammedanerna) åter till Europa, till ruinerna, precis som i quatrinerna. EU kommer vara ett populärt krigsmål, bättre med en skandinavisk union, Sverige, Finland, Norge, Danmark, Island. (de 5 länderna var Skandinavien på min tid sen senaste patchen vet jag inte.) typ 2019 började Svergie gosa med Finland militärt men det verkar ha upphört.

Nej det börjar bli dags för panik nu.

Vi bör dock vara kvar i NATO tills dess att vi har ett bättre alternativ redo.

Det är just därför vi behöver ingå i en federation/stat som har kontroll över sina egna kärnvapen så vi inte behöver förlita oss på andras kärnvapen (du förklarade bra själv).

Vi bör kunna utveckla egna kärnvapen själva (med kompetent styre) men det är också möjligt att frankrike eller storbritanien är villiga att ingå samarbete kring det.

Om vi bildar EU-arme eller liknande så kan vi utgå ifrån den franska arsenalen och bygga ut den snabbt.

Den europeiska solidariteten är en chimär. Den existerar inte. När det kommer till kritan är det ändå var och en för sig, oavsett fagra ord och goda intentioner. Kom ihåg covid: När det rådde maskpanik så hade Sverige lyckats importera ett plan fullt med masker från asien. Det där planet, innan det nådde Arlanda, råkade mellanlanda i Paris. Bad idea. Fransmännen beslagtog maskerna och använde dem för sitt eget folk. Så ser verkligheten ut...

Om länder inte ens klarar att dela masker med varandra, tror du verkligen att dessa länders befolkningar är beredda att dö i tiotusental för varandra? Jag tror inte portugiser är beredda att gå i krig och dö för att skydda tex Estland eller Bulgarien. "-Nä nu jävlar!!! Har Bulgarien blivit invaderat!!! Helvete, vi Portugiser är redan på väg!!!"

De europeiska nationerna är för olika för att en EU-armé skall fungera. Och man kan ju bara fantisera om hur tungrott, ineffektivt och korrumperat det skulle bli. Räcker det inte med ett EU som redan nu börjar likna en europeisk sovjetunion?

Skall vi verkligen bygga fler kolosser på lerfötter?