Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-02-19, 11:06
  #493381
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HugoTheGreat
"Not one inch" hänvisar till att NATO inte skulle ha några aspirationer på att expandera österut efter tyskarnas återförening givetvis och gällde inte endast Östtyskland. Förhandlingarna handlade om återföreningen. Om Ryssland gick med på den, utlovades "Not one inch". Begreppet står och faller givetvis om syftet från västs sida med förhandlingarna bara gällde Östtyskland. Det går inte att argumentera med "not one inch" och samtidigt begära endast en återförening. Hur går det ihop? Att Sovjet lurades är det ingen tvekan om och det går att läsa om i de dokument som jag tidigare har länkat till. Om du har missat det, länkar jag ännu en gång här:

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Om du inte tror på att det som sägs i texten här ovanför, så får du läsa dokumenten som presenteras på National security archive.
Det är fortfarande inget avtal. Varken skriftligt eller muntligt.

Hade frågan verkligen varit viktig för Ryssland så hade det givetvis diskuterats vidare. Nu är det snarare ett svepskäl för en invasion och en viktig kugge för Ryssland i arbetet att destabilisera Nato och väst.

Det är likaväl din förlust att läsa avhandlingen som jag länkade åt dig tidigare. Du vill inte ens förstå.
Citera
2025-02-19, 11:09
  #493382
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HugoTheGreat
"Not one inch" hänvisar till att NATO inte skulle ha några aspirationer på att expandera österut efter tyskarnas återförening givetvis och gällde inte endast Östtyskland. Förhandlingarna handlade om återföreningen. Om Ryssland gick med på den, utlovades "Not one inch". Begreppet står och faller givetvis om syftet från västs sida med förhandlingarna bara gällde Östtyskland. Det går inte att argumentera med "not one inch" och samtidigt begära endast en återförening. Hur går det ihop? Att Sovjet lurades är det ingen tvekan om och det går att läsa om i de dokument som jag tidigare har länkat till. Om du har missat det, länkar jag ännu en gång här:



https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Om du inte tror på att det som sägs i texten här ovanför, så får du läsa dokumenten som presenteras på National security archive.


Jag läste olika intervjuer med Gorbatjov.
Han medger att det du påstår, INTE diskuterades.
Vilket mandat hade Gorbatjov att prata för Polen, Rumänien m fl?

Vilka synpunkter hade Gorbatjov om Polens anslutning till Nato?


Så slutsatsen är att du är ute på villovägar.
Citera
2025-02-19, 11:14
  #493383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av koskenkurva
Du vet att majoriteten av världens befolkning är för Ryssland och inte Ukraina? Det är endast i väst som man stöttar Ukraina.
Det är inte många länder som stöttar Rysslands krigsföring i Ukraina. Att utnyttja tillfället och köpa billig rysk olja är inte detsamma som att stödja kriget.
Citera
2025-02-19, 11:17
  #493384
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/yE0bkg/motet-i-saudiarabien-avslutat



Mm - det kommer inte bli lätt.

Så länge Ryssland vill behålla ockuperat område så är det ju varken varaktigt, hållbart eller acceptabelt för alla sidor.

Om Ryssland väntade sig en snabbt eld upphör eller fred så trodde de nog fel.

Annars verkar det stora mötet i SA vara en stor Nothin Burger - Trump och Vance försökte veva på men Ukraina och Europa synade deras bluff.

Nu pratas det om fortsatta förhandlingar om att eventuellt tillsätta en grupp som ska förhandla om en möjlig fredsuppgörelse..... typ ingenting.

Trodde verkligen Trump på att han skulle kunna avsluta kriget på några dagar?
Problemet är att om EU kommer fortsätta så kommer USA in och hotar med att dra tillbaka all militär utrustning och trupp från Europa i hopp att EU ger vika.
Lika bra att upplösa NATO, skapa en ny militär allians och rusta upp så mycket som möjligt
Citera
2025-02-19, 11:20
  #493385
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
En "sunt fungerande människa" vill leva.

Det sannolika är ju att ryssarna behåller de oblaster som de nu anser ryska och Ukraina resten om det blir fredsavslut närmaste måbnaderna.Självklart kan de allra flesta leva med det.

Det viktigaste för ukrainarna var att få bli med i EU och ta del av västerlandets välfärd och kanske slippa den värsta korruptionen. De här sistnämnda två sakerna kommer inte ryssarna hindra dem från. Det är snarast andra som kommer hindra...
Spelar ingen roll att Moskva tycker att Ukraina bör gå med i EU för att utvecklas som land. Både Orban och Fico kommer lägga veto för Ukrainas medlemskap i EU. Går Bryssel emot de två länderna så lär vi se en Huexit och Slovakexit
Citera
2025-02-19, 11:23
  #493386
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Sammanfattande prognos för fredsförhandlingarna:

- Inget Nato eller EU för Ukraina
- Fyra oblasterna och Krim till Ryssland
- De frysta (stulna) ryska tillgångarna åter till Ryssland
- Avskaffade handelssanktioner mot Ryssland
- Normaliserade relationer med USA
- EU tar notan för Ukrainas "säkerhetsgarantier"
- USA och Ryssland delar upp Ukrainas "rare earth minerals" mellan sig

Det kan inte bli tydligare än så att Ryssland segrat. Den stora förloraren förutom Ukraina är EU.
Punkt 1 är 50/50. Inget NATO, men Kreml vill se Ukraina i EU
Punkt 3 kan du redan glömma. Mer sanktioner på väg från EU.
Punkt 4 kan du glömma (endast USA som släpper)
Citera
2025-02-19, 11:23
  #493387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snyggast.i.Speedo
Tittar man på gamla uttalanden från Keith Kellogg och Pete Hegseth så var de båda starkt pro-ukraina tills Trump tog över i republikanerna och blev presidentkandidat.

Min fundering är om inte individer som dessa du nämnde i nuläget med flit ligger lite lågt och låter chefen (Trump) undersöka om ryssen går att göra en deal med. Bäst att låta chefen i alla fall testa om den eftertraktade dealen (med sammanhängande eventuellt Nobelpris i fred) är möjlig. De vet dock innerst inne, till skillnad från chefen, att det snart kommer visa sig att någon deal inte är möjlig ety ryssen är gediget storhetsvansinnig och efterbliven. Då kommer Trump tappa intresset, rycka på axlarna och säga att "I gave the Russians the best chance they ever had. It was the most beautiful chance anyone has ever seen. Nobody has ever seen anything like it. And they didn´t take it. Sad. Anyhow, I´m off to Mar-a-Lago now for some nice golf, see you in a bit...."

Det gäller nu för Europa och Ukraina att hålla huvudet kallt. När Trump väl inser vidden av den ryska (berömda) dårskapen tappar han intresset för dealen och går vidare mot nya mål. Så fungerar han.
Citera
2025-02-19, 11:25
  #493388
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Det är bara att tugga i sig. Samtidigt som man skriker: "Oacceptabelt, oanständigt!"
Kommer som sagt inte hända
Citera
2025-02-19, 11:27
  #493389
Medlem
Grontarskonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snyggast.i.Speedo
Tre år och samma gamla lögner? Ryssapologeternas lögner är som en rysk hink med KGB-Putins diarré - motbjudande illaluktande lös avföring som ingen vill befatta sig med förutom skithögar på flashback.

Massmördaren KGB-Putin är en krigsförbrytare som borde fänglas eller avrättas. Video med Roger Wicker.


US Senator Roger Wicker, head of the US Senate Committee on Armed Services, commented on the talks with Putin:

"No, Putin cannot be trusted. Putin is a war criminal and should be in jail for the rest of his life, if not executed."


https://bsky.app/profile/antongerashchenko.bsky.social/post/3lijf274ab222

Ja de är ett gäng hjärndöda idioter som sväljer Putins bajspropagande rakt av!

Beter som som zoombier utan egen tankeverksamhet!
Citera
2025-02-19, 11:27
  #493390
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av St0ny
Det är väl bara att göra som man gjort i Rumänien, fiffla bort valet?
Bedriver man sin valkampanj med hjälp av regelbrott så ska man bara hålla käften istället för att klaga på valfusk
Citera
2025-02-19, 11:33
  #493391
Medlem
Snyggast.i.Speedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Min fundering är om inte individer som dessa du nämnde i nuläget med flit ligger lite lågt och låter chefen (Trump) undersöka om ryssen går att göra en deal med. Bäst att låta chefen i alla fall testa om den eftertraktade dealen (med sammanhängande eventuellt Nobelpris i fred) är möjlig. De vet dock innerst inne, till skillnad från chefen, att det snart kommer visa sig att någon deal inte är möjlig ety ryssen är gediget storhetsvansinnig och efterbliven. Då kommer Trump tappa intresset, rycka på axlarna och säga att "I gave the Russians the best chance they ever had. It was the most beautiful chance anyone has ever seen. Nobody has ever seen anything like it. And they didn´t take it. Sad. Anyhow, I´m off to Mar-a-Lago now for some nice golf, see you in a bit...."

Det gäller nu för Europa och Ukraina att hålla huvudet kallt. När Trump väl inser vidden av den ryska (berömda) dårskapen tappar han intresset för dealen och går vidare mot nya mål. Så fungerar han.

Trump är en clown och alla under honom är ännu större clowner som blåser ut den lilla trovärdighet de haft genom fönstret.


“We have zero intelligence that Putin is interested in a real peace deal right now,” one of the congressional officials said.

As U.S. and Putin negotiate, intel shows he's not interested 'in a real peace deal,' sources say
Intelligence suggests Russian President Vladimir Putin is going through the motions and still thinks he can eventually control all of Ukraine, the sources told NBC News.


https://www.nbcnews.com/politics/national-security/us-putin-negotiate-intel-shows-s-not-interested-real-peace-deal-source-rcna192524
Citera
2025-02-19, 11:37
  #493392
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taggad
Han som har ett oräkneligt antal liv på sitt "samvete" befinner sig fortfarande i fablernas värd.
https://omni.se/t/forhandlingarna/9bf4573e-a3db-496a-9428-3a370999454c

Vem har fått för sig att Putin vill ha fred?
Kombinera detta med att Vance inte utesluter att ta hem allt från Europa så lär det bli verklighet. Dessutom finns spekulationer att Belarus kommer bli en ny rysk oblast.

Får han kontroll över hela Ukraina samtidigt som USA åker hem så öppnas möjligheter för Putin att försöka fria Kralovec (ex.Kaliningrad) från isoleringen genom att till exempel plocka Litauen
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in