Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-02-19, 10:05
  #493357
Medlem
Putin vill ha tillgång till Ukrainas hela hamnar för att sedan låta de gå via Svarta havet. Det skedde nyligen en ny attack mot Odessa. De skjuter sönder infrastruktr/energi försörjnngen för att Odessa är största hamn.

https://x.com/ZelenskyyUa/status/1892117849990140179
Citera
2025-02-19, 10:05
  #493358
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tubleros
Vad vinner Ryssland på att skriva ett fredsavtal?

Mindre ineffektiva sanktioner från väst?

Det är ju inte Ryssland som håller på att förlora kriget utan det är ju Ukraina, om vi nu ska vara helt ärliga här.
Ryssland hänger på repet, därför smickrar man trump.
Citera
2025-02-19, 10:06
  #493359
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HugoTheGreat
Du valde att klippa bort resten av mitt inlägg i citeringen. Det visar bara hur patetisk du är. Dokumenten är inte hemligstämplade längre, så där har du rätt. Dom går numera att läsa fullt öppet på nätet. Men du har fel i att det aldrig har avtalats mellan NATO och Sovjet angående garantier för att inte expandera österut. Det är muntliga avtal, det har du rätt i, men de ska också givetvis gälla. Ett muntligt avtal är också ett avtal. Att NATO sen expanderade österut är ett brott mot dessa avtal och visar bara vilka opålitliga ormar dessa NATO och väst-representanter som deltog i förhandlingarna är.
Ofan, jag ignorerar bara din tidigare text för den är full av skit.

Nej, det diskuterades möjligen muntligt. Det finns inget jävla avtal. Varken nedskrivet eller muntligt.

https://digitalcommons.usf.edu/jss/vol16/iss4/3/

10 miljoner på att du inte "orkar" läsa rapporten för du vet att du har fel.
__________________
Senast redigerad av Conception 2025-02-19 kl. 10:08.
Citera
2025-02-19, 10:09
  #493360
Medlem
Tubleross avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Om det vore så att Ryssland höll på att vinna kriget samt inte hade några större problem med de sanktioner som gäller så skulle de givetvis inte vare sig diskutera fred eller fredsavtal. Mot bakgrund av detta kanske du bör dra vissa (för dig ovälkomna) slutsatser?

Europa står bergfast på Ukrainas sida och vi kommer inte att göra om samma misstag som med Hitler. Det går inte att träffa avtal, och lita på sådant, med galna storhetsvansinniga diktatorer. De kommer snart sätta kniven i ryggen på dig. Ryssland är en gigantisk tickande bomb ända tills de gjort upp med sitt nedärvda storhetsvansinne och sina (skrattretande) ambitioner att vara en stormakt.

Nej, mot bakgrund av vad som hänt Ukraina samt med all turbulens kring pakter hit och dit verkar det enda raka vara att varje land som inte vill bli överkört av stormakter eller dårländer skaffar egna kärnvapen. Hoppas, hoppas att vår ypperligt kunnige och smarta försvarsminister Pål J redan i hemlighet startat upp ett sådant projekt. Här finns ingen tid att förlora. Sverige vill inte hamna under rysk stövel eller åka Trumpsk bergochdalbana. Vi är ett fridsamt folk som vill rå oss själva. Därför: Egna kärnvapen snarast!

Vad jag förstår det hela så diskuterade/förhandlade man ju inte om ett fredsavtal överhuvudtaget igår.

Det skulle ju ske först efter att Ukraina hållit ett nyval var ju Rysslands besked och det lär nog dröja.

Så jag skulle nog säga att Rysslands intresse av ett fredsavtal är mera en diplomatisk gest gentemot Trump och USA än något annat.

Angående Europa så har de nog inte så mycket att säga till om gällande det hela även om ett fredsavtal skulle slutas. USA kommer inte skicka några fredsbevarande styrkor till Ukraina och EU kan enligt uppgift bara skicka 25 tusen soldater i best case scenario till Ukraina, trots att Ukraina själva sagt att det behövs minst 150 tusen soldater från EU eller USA till Ukraina för att ett fredsavtal ska kunna hålla under en längre tid.
__________________
Senast redigerad av Tubleros 2025-02-19 kl. 10:12.
Citera
2025-02-19, 10:15
  #493361
Medlem
%s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tubleros
Vad vinner Ryssland på att skriva ett fredsavtal?

Mindre ineffektiva sanktioner från väst?

Det är ju inte Ryssland som håller på att förlora kriget utan det är ju Ukraina, om vi nu ska vara helt ärliga här.
Var inte så säker på det. Det är inte Ukraina som har soldater på kryckor och åsnor som logistik.
Citera
2025-02-19, 10:15
  #493362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tubleros
Vad jag förstår det hela så diskuterade/förhandlade man ju inte om ett fredsavtal överhuvudtaget igår.

Det skulle ju ske först efter att Ukraina hållit ett nyval var ju Rysslands besked och det lär nog dröja.

Så jag skulle nog säga att Rysslands intresse av ett fredsavtal är mera en diplomatisk gest gentemot Trump och USA än något annat.

Angående Europa så har de nog inte så mycket att säga till om gällande det hela även om ett fredsavtal skulle slutas. USA kommer inte skicka några fredsbevarande styrkor till Ukraina och EU kan enligt uppgift bara skicka 25 tusen soldater i best case scenario till Ukraina, trots att Ukraina själva sagt att det behövs minst 150 tusen soldater från EU eller USA till Ukraina för att ett fredsavtal ska kunna hålla under en längre tid.
Varför kan inte ukraina ta en del av sina egna styrkor och kalla dom för fredsbevarande styrkor.
Ukraina har flera hundratusen soldater.
Citera
2025-02-19, 10:16
  #493363
Medlem
Jofs avatar
Putin kan lära sig av Trump hur man invaderar ett land utan kulor och krut 😡.
Citera
2025-02-19, 10:18
  #493364
Medlem
Jaha då är snart detta överspelat.. Med facit i hand så var det bara dumt att stötta Ukraina och offra alla dessa liv för inget. Men Sverige står ändå stolta och beredda på att göra mer. Man skulle inte låtit detta gå så långt som det har gjort.
Citera
2025-02-19, 10:20
  #493365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Ja, men det gäller ju att vinna först. Nu är det ju en tredje part som verkar gå in och skänka segern till ena sidan, så det är ju den parten (Trump) som borde diktera villkoren. Men av någon anledning verkar Trump delegera den rätten till Putin.
Nä det är usa som håller i taktpinnen och förhandlingarna.
Men det är ju ingen nyhet att Zelensky inte är speciellt mycket värd för Trump och det rår han ju själv för.
Så sanningen verkar ju ha kommit ikapp Zelensky.
Citera
2025-02-19, 10:22
  #493366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tubleros
”Invänta det ryska sammanbrottet” ?

Lever du i verkligheten?

Ryssland avancerar framåt för varje dag och det ser inte ut att bli bättre, tvärtom faktiskt.
Ja Ryssland avancerar framåt för varje dag.
Men...
Man bygger upp en egen liten dolkstötslegend här på flashback. "Invänta det ryska sammanbrottet" "Ukraina vinner" "Ryssland har misslyckats och går tillbaka"
"Nu kommer ett fredsavtal nu när Ukraina är så nära att vinna." "Trump har svikit Ukraina."
Enligt dolkstötslegenden var det den svaga tyska regeringens fel att Tyskland hade förlorat kriget. Den tyska militärmakten var obesegrad, men hade blivit tvingade att kapitulera efter att ha fått en dolkstöt i ryggen av politikerna som svikit kejsarriket och armén genom att sluta fred med fienden.
Citera
2025-02-19, 10:22
  #493367
Medlem
Jack.Elams avatar
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lijgmva5xs2c
Citat:
New EU sanctions on Russia will target the aluminum industry and the shadow fleet, according to FT. The list also includes several individuals and entities aiding Russia in its war against Ukraine.
Citera
2025-02-19, 10:25
  #493368
Avstängd
HugoTheGreats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Jo. Men det avsåg f.d. Östtyskland. Inte ens Gorbatjov anser att något annat avtalades.

"What the Germans, Americans, British and French did agree to in 1990 was that there would be no deployment of non-German NATO forces on the territory of the former GDR. I was a deputy director on the State Department’s Soviet desk at the time, and that was certainly the point of Secretary James Baker’s discussions with Gorbachev and his foreign minister, Eduard Shevardnadze. In 1990, few gave the possibility of a broader NATO enlargement to the east any serious thought.

https://www.brookings.edu/articles/did-nato-promise-not-to-enlarge-gorbachev-says-no/

"Not one inch" hänvisar till att NATO inte skulle ha några aspirationer på att expandera österut efter tyskarnas återförening givetvis och gällde inte endast Östtyskland. Förhandlingarna handlade om återföreningen. Om Ryssland gick med på den, utlovades "Not one inch". Begreppet står och faller givetvis om syftet från västs sida med förhandlingarna bara gällde Östtyskland. Det går inte att argumentera med "not one inch" och samtidigt begära endast en återförening. Hur går det ihop? Att Sovjet lurades är det ingen tvekan om och det går att läsa om i de dokument som jag tidigare har länkat till. Om du har missat det, länkar jag ännu en gång här:

Citat:
U.S. Secretary of State James Baker’s famous “not one inch eastward” assurance about NATO expansion in his meeting with Soviet leader Mikhail Gorbachev on February 9, 1990, was part of a cascade of assurances about Soviet security given by Western leaders to Gorbachev and other Soviet officials throughout the process of German unification in 1990 and on into 1991, according to declassified U.S., Soviet, German, British and French documents posted today by the National Security Archive at George Washington University (http://nsarchive.gwu.edu).

The documents show that multiple national leaders were considering and rejecting Central and Eastern European membership in NATO as of early 1990 and through 1991, that discussions of NATO in the context of German unification negotiations in 1990 were not at all narrowly limited to the status of East German territory, and that subsequent Soviet and Russian complaints about being misled about NATO expansion were founded in written contemporaneous memcons and telcons at the highest levels.

The documents reinforce former CIA Director Robert Gates’s criticism of “pressing ahead with expansion of NATO eastward [in the 1990s], when Gorbachev and others were led to believe that wouldn’t happen.”[1] The key phrase, buttressed by the documents, is “led to believe.”

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Om du inte tror på att det som sägs i texten här ovanför, så får du läsa dokumenten som presenteras på National security archive.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in