2022-10-16, 23:44
  #169
Medlem
Xedomes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vossevangen
I likhet med Isdalskvinnen var nesten alle hennes klær preget av at merkene var klippet bort.
Som med Isdalskvinnen er det sterke indikasjoner på at hun neppe begikk selvmord.
Og som Isadalskvinnen har ingen meldt henne savnet slik at hun har kommet på Interpols lister.

Merk at norsk politi har full DNA profil på Plaza kvinnen:

James DeAngelo (serier med voldtekter og drap i California) ble avslørt etter mange tiår ved at politiet (under alias) la ut DNA-profilen på My Heritage for - angivelig - å finne slekt. Det lyktes å finne slekt, og deretter var det vanlig politiarbeid for å utelukke kandidater inntil James DeAngelo sto igjen. Han er nå i fengsel.

Metoden har vært kritisert. Men det er altså mulig å finne Plaza kvinnens slekt og derved sannsynligvis hennes identitet.

Ja. Varför gör man inte efterforskningar från polisens sida med hjälp av DNA :t för att just kunna identifiera henne? Övertygad om att USA kan hjälpa till. Om man vill. Märkligt.
Citera
2022-10-17, 11:34
  #170
Medlem
Xedomes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xedome
Har försökt förstå mig på fallet ett tag nu.
Blir inte riktigt klok på det. Så mycket udda omständigheter.
Låter troligt, som chefen för E14 Kaldager sa i Unsolved mysteries - att det hela är en kall operation.
Vapnet, serienumret, klädetiketterna, alla personliga tillhörigheter, underkläder, byxor, kjol, portföljens innehåll.. osv.
Den skarpa doften vs. ingen koll på kemikalier vid obduktionen. Jättekonstigt att polisen inte kollar detta och CCTV i lobbyn. Om det verkligen inte är gjort (?).

Självmord tycker jag att det är alldeles för många indicier som talar emot. Brist på krutstänk, blodspår på händerna och händernas position måste vara iscensatt, även utifrån rekylen. Liksom portföljen tänker jag - som säkert innehöll ngn typ av dokument - men där mördaren i all hast tömmer lådan med ammunition, efter att alla känsliga objekt avlägsnats.

Är det verkligen säkert att hon nyligen bragts om livet, när post mortem-undersökningen görs? Får inte ihop det med maten. Tror dessutom att säkerhetsvakten kan ha brett på historien om skott när han knackat på. Inte för att han var förövaren, utan kanske för att förklara varför han inte vågar öppna. Önskar att det fanns en intervju med honom. Låter otroligt att någon vill skjuta precis just då.

Att JF inte är identifierad, tänker jag kan ha att göra med det Kaldager säger också : dvs. Hon är identifierad, ev familj som är kvar underrättade, men de får ersättning för att hålla tyst?

Om nu inte kvinnan hade en ännu dystrare bakgrund med trafficking, osv. Eskort behöver dock inte utesluta att hon var agent också.

Man hade gärna sett hela gästlistan på hotellet. Belgiske MrF i rum 2804 mittemot blir jag inte klok på heller : uppenbarligen försäkrar han sig om att det hela rubriceras som självmord efter det att han checkar ut lördag morgon innan JF hittas död. - Ändå försäger han sig (?) när han berättar att hotellpersonalen benämner JF s död i samband med hans avfärd (lö morgon). Dvs. innan hon anträffas död (lö kväll).

Man undrar om Kaldager inte vet mer.. Verkar bombsäker på en kall operation. Insiderjobb inom underrättelsetjänsten.
Det jag undrar över mest, är vilket motiv hon har för att komma till Norge och checka in på Hotell Plaza: Vad gjorde hon under torsdagen och var någonstans?

Kanske blev hon påkommen. Men skulle hon duscha, ha varit uppklädd, äta mat då på fre kväll? Eller gjorde hon sig redo för att lämna hotellet efter kontakt med de ickefungerande telefonabonnenterna i Belgien? Blown cover?

Här VGs artikelserie på engelska :

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...the-oslo-plaza

Hypotes 1.
JF är i själva verket ett av de många östtyska barn som felaktigt omhändertas i det forna DDR och växer upp utan kontakt med familjen. Kanske på barnhem. Hon tvingas till extrema metoder för att överleva och är mycket utsatt, sårbar.

Den belgiska "affärsmannen" MrF är i själva verket en hallick.
Plaza hotell får ibland in höjdare som vill ha sällskap av prostituerade en kväll eller två. Det sker under stort hemlighetsmakeri och diskret. Möjligen vet ngn på hotellet om detta. MrF profiterar på unga kvinnor via ett kriminellt nätverk. Det genererar snabbt pengar.

ONSD. 31/5.
JF, MrF uppdagar sig i entrén. MrF är dessvärre JFs hallick. Han har bokat in sig i rummet mittemot, 2804 och briefat JF om hennes alterego. Då han är från Belgien, hämtar han info därifrån till hennes cover på registreringskortet.

JF är nervös, skriver hastigt ned Cerbis istället för företaget Cerberis, men får till namn och adress i Belgien. Namnunderskriften hastigt. Lois är endast en förevändning för att en man kan komma in till hennes rum. Det existerar ingen Lois F. Rummet 2805 bokar hon själv, då det skulle väcka misstanke om hallicken MrF bokar ett rum för en ung kvinna där män dyker upp. Därav hennes eget alias, komplettering av LoisF och en senare betalning (som hon får pengar till av MrF, när uppdraget betraktas som slutfört).

TORSD. 1/6.
Timmarna då JF är borta ägnas tyvärr åt prostitution. MrF är uppdragsgivare, väntar ev.
på hotellet. JF återkommer så småningom till hotellet, men utan pengar. Hon har av någon anledning misslyckats och vill självklart ta sig ur sin situation. MrF blir rasande, inser att han inte kommer kunna utnyttja henne, att hon inte kommer att vara lönsam. Det finns nu även en risk att hon sticker medan de är i Norge. Trots att hon varit borta över natten, kommer hon alltså tillbaka utan pengar från kunder.

FRED. 2/6
JF uppdagar sig alltså åter på hotellet efter en tuff natt, går möjligen ner och äter frukost och sätter ut "Do not disturb" när hon återkommer en stund senare. Detta för att sova, ta igen sig. Meddelanden på TVn om betalning får vänta. Det är hallicken MrF som har pengarna, hon kan inget göra. Däremot tvingas hon förlänga vistelsen 2 dagar, pga utebliven lön från kunder.

JF briefas, hotas av MrF (han bor ju i rum 2804, mittemot och har det andra nyckelkortet). Nu måste hon se till att få någonting gjort.
På kvällen äter hon ngt lite, har ingen matlust. Pressad, stressad gör hon sig i ordning ; duschar, sminkar sig, klär upp sig.

Under tiden har MrF kontakt med ev. uppdragsgivare, kriminella. Han har med sig ett ospårbart vapen för ev. bruk om något går fel på hennes hotellrum med en kund. (rum 2816 tex?).

Strax innan hon är färdig att gå ut, kommer han in med en läsk, lite chips (se på bordet). MrF låtsas nu bry sig om henne, säger "drick det här så mår du bättre." Piggar upp.
JF dricker, däckar omgående, då drycken är spetsad.

Fredag kväll och natt (Do not disturb fortfarande på dörren) ägnas åt förberedelse av kall operation : flickan JF ska undanröjas utan spår. Han börjar med att kontrollera att hon verkligen är medvetslös. Sedan avlägsnar han allt som kan spåra någon till henne eller honom. Eller kunder: Allt med potentiellt komprometterande DNA försvinner - därav avägnas underkläder, byxor, kjolar (packas i rullväskan). Manlig Eau de cologne ställs ut för att förvilla, stärka intrycket av att Lois existerar.

Då han har förflutet inom den kriminella banan, vet han att även klädetiketterna måste bort, parallellt med allt som är personligt. Rummet städas. (stark lukt?).

Till sist återstår att röja JF ur vägen. MrF testskjuter med kudde som ljuddämpare. Han iscensätter ett självmord, ställer sig över henne i sängen där hon ligger medvetslös och skjuter henne fullständigt hänsynslöst i pannan, varefter händerna ordnas i en självmordsposition.

Det han missar är 1) att blod, krutstänk hamnar på honom istället för hennes händer 2) att hennes hand omöjligt kan ligga kvar på vapnet till följd av den kraftiga rekylen.

Därefter tömmer han hennes portfölj, häller ner patroner i väskan, men utan att ta med boxen för identifikation. Mordvapen och ammunition lämnas kvar, registreringsnummer går ändå inte att spåra, och det är viktigt att de tror att det är hennes egna. Fönstret ställs på glänt, tidning från utanför rum 2816 blir kvar (potentiell kund på hotellet?) och slutligen låser han dubbelt även utifrån (vilket var möjligt. Handtaget behöver vridas upp.)

Därefter tar han med sig rullväskan med hennes tillhörigheter ut och till rum 2804.

LÖRD. 3/6.
MrF checkar ut från hotellet och åker hem till Belgien.
Hotellpersonalen börjar fatta misstanke över JF och betalningen. När Gjertnes i receptionen får reda på att "Do not disturb" har hängt flera dagar på dörren, anar hon oråd, skickar upp unge Espen, som jobbar extra som säkerhetsvakt. Han knackar på, men vågar inte öppna. Kommer tbx till lobbyn, kontaktar överordnade med förevändningen att han hör ett skott.

När JF hittas, är hennes baneman redan tillbaka i Belgien. Något gift (ev. den skarpa doften från läsken) letar man inte efter under obduktionen. Maten som hittas har hon förtärt redan Fre. kväll, natt. Möjligen har medvetslösheten med bristen på nedbrytning att göra, annars bragdes hon om livet redan då.

Den sorgligaste teorin. Möjligt? 🤔

Vem som ringt Belgiska telefonnummer utan abonnent, vet jag inte. MrF för att förvilla? Möjligen..
__________________
Senast redigerad av Xedome 2022-10-17 kl. 11:54.
Citera
2022-10-17, 20:16
  #171
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xedome
Ja. Varför gör man inte efterforskningar från polisens sida med hjälp av DNA :t för att just kunna identifiera henne? Övertygad om att USA kan hjälpa till. Om man vill. Märkligt.
Tror det är olagligt i Norge.
Jag kan inte förklara närmre men det är just av den anledningen som det inte är gjort någon efterforskning.
Citera
2022-10-17, 20:39
  #172
Medlem
Xedomes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Tror det är olagligt i Norge.
Jag kan inte förklara närmre men det är just av den anledningen som det inte är gjort någon efterforskning.

Just det. Vad olyckligt i såna här fall.
Citera
2023-01-03, 22:03
  #173
Medlem
Precis sett Unsolved Mysteries om detta tragiska fall. Varför pratar de om att hon rest till Norge, hon har varken pass eller tandborste.. Tror inte man reser till ett annat land för att ta livet av sig. Hon kan ha varit en agent på resande fot, escort (boende i Norge eller på resa.

Såg ett program som handlade om en tjej som blev såld till en rik man som barn, och fördes till olika lyxhotel och båtar för att ha sex med förmögna män. Tillslut i vuxen ålder rymde hon men var helt mentalt förstörd. Skulle kunna vara fallet med denna tjej, nerbruten, inget kontaktnät..

Hur som helst, r.i.p 🌹
Citera
2023-06-11, 15:20
  #174
Medlem
Dancer-in-the-darks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xedome
Att JF inte är identifierad, tänker jag kan ha att göra med det Kaldager säger också : dvs. Hon är identifierad, ev familj som är kvar underrättade, men de får ersättning för att hålla tyst?

Här tror jag du är inne på något viktigt. Händelsen utspelades ändå 1995, anhöriga borde försökt söka efter henne via internet en bra bit in på 00-talet - såvida de inte redan visste att hon var död.
Citera
2023-06-21, 21:36
  #175
Medlem
Xedomes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dancer-in-the-dark
Här tror jag du är inne på något viktigt. Händelsen utspelades ändå 1995, anhöriga borde försökt söka efter henne via internet en bra bit in på 00-talet - såvida de inte redan visste att hon var död.

Ja.? Stämmer...
Får ingen rätsida på det här fallet..

Antar att man inte har tillgång till det som krävs..

Det vore verkligen på sin plats med en utförlig beskrivning av vad polisen gör - och gjort - i det här fallet..!
Citera
2024-07-28, 20:52
  #176
Medlem
https://www.sydsvenskan.se/2024-07-2...an-i-rum-2805/

Intervju med vg reportern Lars Christian Wegner
Citat:
– Hon var en ung kvinna som måste ha gått i skolan, haft vänner och kärlekspartners. Jag tror att det finns människor som vet vem hon är men som av någon anledning inte vill att hon identifieras.

Tror du att hon tog livet av sig?

– Experterna vi pratat med säger att det är 50/50 mellan mord och självmord. Även om hon gjorde det själv kan hon ha blivit pressad eller insett att alternativet var värre. Jag är ganska säker på att det ligger någon typ av kriminell handling bakom.

Trots intensiv granskning och tusentals tips förblir kvinnan i rum 2805 ett mysterium. Men Lars Christian Wegner tror på en lösning. Hoppet står inte minst till att man i framtiden ska få söka efter dna-träffar i släktforskningsregister, vilket i dag är förbjudet.

– Nyckeln är att identifiera henne. Gör vi det är chansen större att ta reda på vad som hände och varför.
Citera
2024-07-28, 20:54
  #177
Medlem
När man googlar hennes namn dyker en skiss på henne upp, foto från obuktionen men även ett porträtt på en levande tjej!?

Detta porträtt används i olika artiklar om henne men enligt en reddit tråd är det en annan tjej som försvann i danmark

Lite dumt med alla artiklar som använder ett vad som ser ut att vara en id bild när kruxet är att hon inte hade några id handlingar

https://www.reddit.com/r/UnsolvedMys...n_google_when/

Citat:
flpolytechnocats

4y ago

A reverse image search brought me to an entry on Websleuths.com for a missing Danish woman named Camilla Steinaa.
Party_Till_9514

4y ago
• Edited 4y ago

Interesting, it says she was 25 and born in Denmark but disappeared in *NORTH Zealand (not New Zealand, sorry), which is also in Denmark. Camilla had expensive dental work done, and it was noted that Fairgate seemed to as well. Teeth analysis showed that Fairgate must have been around 24 years old at the time of her death and in 2017 they tried a new method of analyzing teeth that can supposedly determine a persons possible origin with high accuracy and Germany, Norway, and Denmark were listed as the most probable. Albeit, most of the evidence seems to point to Germany as her place of origin but still, very strange.
itshiptobesquare

4y ago

Yeah, a danish tv-show did an episode on her disappearance not long ago. Did Jennifer have any tattoos? Camilla Steinaa had a tattoo on her ancle.
Citera
2025-02-11, 23:16
  #178
Medlem
FanTaMigs avatar
Ännu en teori. Kan hon ha fått hjälp av någon annan att begå självmord? Tänker att det inte är helt orimligt med tanke på den nu aktuella dåren bosatt utanför Oslo, som hjälpt kvinnor i Sverige att ta livet av sig.
Citera
2025-02-11, 23:29
  #179
Medlem
Dancer-in-the-darks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FanTaMig
Ännu en teori. Kan hon ha fått hjälp av någon annan att begå självmord? Tänker att det inte är helt orimligt med tanke på den nu aktuella dåren bosatt utanför Oslo, som hjälpt kvinnor i Sverige att ta livet av sig.

Självklart kan hon det! Dock, personer som önskar avsluta sina liv brukar ha åtminstone någon anhörig som förtvivlat letar efter dem.... Iaf efter en så lång tid. Men jo, visst, finns inga bevis som direkt talar emot.
Citera
2025-07-29, 17:00
  #180
Medlem
Intresserat mig på sistone om det här fallet och jag lutar mest åt avrättning pga underrättelseverksamhet/spionage. Det är bara för mycket konstigt i den samlade bilden för ett självmord.

-Checkar magiskt in i hotellet utan att behöva visa pass eller betalkort trots strikta rutiner på hotellet. Förberett?

-Mycket sannolikt ute ur hotellrummet 20+ timmar och sysslar med något på stan. Talar inte för depressionsscenariet.

-Resväskan med tillhörigheter som försvann plus alla tags på kläder förutom en bortskrapade.

-Allt kring hur hon hittades död utan krutstänk på händer och blodstänksbilden verkar tydligen också fel

-Kvinnor begår synnerligen sällan självmord med eldvapen!

-De två telefonnummerna som ringdes från rumstelefon till Belgien som inte fanns kan verka som en obetydlig detalj, men tänk på att den mottagande operatören kan se att de ringts.
Om hon var agent, kan detta vara ett sätt att skicka ett "allt väl"/"uppdraget utfört"/"jag är i fara" utan att yttra ett ord.

-Citizen Aqualand klockan med alla detaljer och serienummer kvar är bara konstig. Enorm klocka för petit kvinna, men valet är förstås möjligt. Undrar om den verkligen var hennes eller om den sattes dit av mördaren som ett sätt att avleda fokus.

Om ingen kommer fram snart måste det nog till DNA-släktforskning för att ge lite ljus till fallet, tyvärr verkar deta ännu olagligt i Norge. En rysare med mycket mystik och hoppas verkligen hon en dag får sitt verkliga namn på graven och att omständigheterna blir klargjorda.
Oerhört deppigt med den tomma begravningen f ö. Oslo kommun borde förklarat omständigheterna och annonserat ut i lokalpressen för att få besökare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in