2025-02-10, 19:42
  #14545
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av meanmanturbo
Det där bara stärker min poäng att utveckling av jetmotorer är inget man bara gör

En modern motor till stridsflygplan är nog lika komplex och dyr att utveckla som flygsystemet i övrigt.
Citera
2025-02-10, 21:04
  #14546
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av meanmanturbo
China har väldigt nyligen (som i de senaste 5 åren) kommit så långt att de inte behöver använda ryska motorer i sina stridsflygplan så att börja från scratch tror jag inte på. Men att stoppa in en Fransk motor är inte sämsta idén.

Gripens modulära uppbyggnad gör det också relativt enkelt att integrera en helt annan motor. Där är det väl Snecma M88-4 som ligger närmast till hands och har ungefär samma mått som F404/RM12.
Citera
2025-02-10, 21:11
  #14547
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Gripens modulära uppbyggnad gör det också relativt enkelt att integrera en helt annan motor. Där är det väl Snecma M88-4 som ligger närmast till hands och har ungefär samma mått som F404/RM12.

Det finns trimsatser och man kan även stoppa i F-414.

Med lite mer krut bakom gasspaken och lite lägre specifik bränsleförbrukning så skulle Gripens svaga punkt åtgärdas. Den punkten är ju just det att motorn är i klenaste laget.
Citera
2025-02-11, 11:51
  #14548
Medlem
Är M88 samma storlek som M88-4 ?
Är ju betydligt högre effekt! Vore coolt att få den extra bootsen. Motorn är ju mindre än f414 så det skulle bli mer utrymme. Skulle behöva göra om all flyg data då viktfördelningen, vikt osv skulle bli annorlunda.

Lite konstigt att man inte tog RR eller Snecma motor för gripen e när man gick bort från usa i nästan alla andra komponenter. Men finns säkert bra anledningar till det. Är ju rätt mycket att starta en samarbeta för en motor och dom hade fungerande samarbete med GE


Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Gripens modulära uppbyggnad gör det också relativt enkelt att integrera en helt annan motor. Där är det väl Snecma M88-4 som ligger närmast till hands och har ungefär samma mått som F404/RM12.
Citera
2025-02-11, 12:00
  #14549
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
En modern motor till stridsflygplan är nog lika komplex och dyr att utveckla som flygsystemet i övrigt.
Det är det säkert, men det är därför dessa bör utvecklas gemensamt inom EU så att kostnaden fördelas över flera länders försvarsbudgetar.
Citera
2025-02-11, 12:01
  #14550
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det finns trimsatser och man kan även stoppa i F-414.

Med lite mer krut bakom gasspaken och lite lägre specifik bränsleförbrukning så skulle Gripens svaga punkt åtgärdas. Den punkten är ju just det att motorn är i klenaste laget.
Är det verkligen det när vi talar om Gripen E/F? Det är väl snarare C/D som lider av det?
Citera
2025-02-11, 12:56
  #14551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Gripens modulära uppbyggnad gör det också relativt enkelt att integrera en helt annan motor. Där är det väl Snecma M88-4 som ligger närmast till hands och har ungefär samma mått som F404/RM12.

Undrar bara om ett problem skulle kunna vara någon jobbig konkurrenssituation där gripen och rafale konkurrerade om kontrakt och Frankrike satte sig på tvären. Fast Frankrike är ju bland de som lobbat hårdast för att EU ska köpa från Europeisk vapenindustri så det kanske inte blir nått problem.
Citera
2025-02-11, 13:46
  #14552
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Är M88 samma storlek som M88-4 ?
Är ju betydligt högre effekt! Vore coolt att få den extra bootsen. Motorn är ju mindre än f414 så det skulle bli mer utrymme. Skulle behöva göra om all flyg data då viktfördelningen, vikt osv skulle bli annorlunda.

Lite konstigt att man inte tog RR eller Snecma motor för gripen e när man gick bort från usa i nästan alla andra komponenter. Men finns säkert bra anledningar till det. Är ju rätt mycket att starta en samarbeta för en motor och dom hade fungerande samarbete med GE

M88-2 är den som sitter i Rafale och M88-4 är en trimmad variant i RM16-klass med likartade mått.
Citera
2025-02-11, 14:23
  #14553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Är M88 samma storlek som M88-4 ?
Är ju betydligt högre effekt! Vore coolt att få den extra bootsen. Motorn är ju mindre än f414 så det skulle bli mer utrymme. Skulle behöva göra om all flyg data då viktfördelningen, vikt osv skulle bli annorlunda.

Lite konstigt att man inte tog RR eller Snecma motor för gripen e när man gick bort från usa i nästan alla andra komponenter. Men finns säkert bra anledningar till det. Är ju rätt mycket att starta en samarbeta för en motor och dom hade fungerande samarbete med GE

Skall inte flygkroppen sitta som en smäck på motorn så att bypass och allt vad det heter funkar?
Citera
2025-02-11, 14:28
  #14554
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Är det verkligen det när vi talar om Gripen E/F? Det är väl snarare C/D som lider av det?

Det är lite bättre med E/F men det är fortfarande i underkant. F-414 är ju starkare men E/F är ju större och tyngre också.
Citera
2025-02-11, 15:14
  #14555
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
För försvar av landet skulle jag välja Gripen i alla lägen eftersom vi kan lita på SAAB som leverantör, det är ett plan som kan flyga betydligt fler uppdrag med lägre antal flygplan etc.
Visste du att Gripens motor kommer från USA? Ungefär 80% av Gripens delar är faktiskt importerade. Det blir lite missvisande att betrakta SAAB som en inhemsk leverantör. Om det skulle bli krig kan det bli svårt att få tillgång till delar, oavsett om det handlar om Gripen eller F-35. Eftersom Gripen saknar smygteknik ökar dessutom risken för den att bli nedskjuten.
__________________
Senast redigerad av Fakta-Fanny 2025-02-11 kl. 15:17.
Citera
2025-02-11, 15:54
  #14556
Medlem
Jo det ska det antagligen och kablaget i gripen är väldigt tajt att få dit.
Å andra sidan om dom kan använda extra utrymme för bränsle, sensorer och kablar samtidigt som det blivit lättare och starkare gör ju inte det något.

Tror dock allt det är dyrt i jämförelse med vinsten så man helst inte gör det. Mer ett tankeexperiment.
Långt innan vi måste byta motor. Nästa generation eller loyal wingman motor känns ju som amerikanska motorer inte är lika intressanta för kanske.

Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Skall inte flygkroppen sitta som en smäck på motorn så att bypass och allt vad det heter funkar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in