2025-02-07, 13:03
  #13225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svenskidiot
Om du inte hade varit så jävla slapp så hade du snappat upp att socialen, förmodligen tillsammans med arbetsförmedlingen, just denna dagen hade anordnat en arbetsmarknadsinsats på berörd plats.

Det hade inte jag snappat upp men var lite det jag misstänkte eller iaf spekulerade kring. Tack
Citera
2025-02-07, 13:04
  #13226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
För de som inte orkar läsa mitt inlägg, vilket du verkar vara del av.

1. I USA utgör de med NPF diagnos ca 2%, MEN likväl har de begått 25% av de undersökta skjutningarna.
2. Antalet personer med NPF diagnoser är förmodligen något fler än de 2% då många går under radarn, inte söker hjälp eller på något sätt lyckas klara sig. Det i sig innebär att det förmodligen är fler personer utav skjutningarna som potentiellt hade kunnat få en NPF-diagnos under sitt liv om de fått hjälp.
3. Nej, det är inte enbart diagnosen som är avgörande vilket också undersökningen påpekar, det är en trigger och de som har NPF-diagnos är lättare påverkade och oförmögna att hantera situationen. Statistiken talar sitt tydliga språk, nämligen att de inom autismspektrumet är betydligt vanligare inom massmördar/skjutningskategorin sett till befolkningen i helhet. De är helt enkelt statistiskt mer förekommande.
4. NPF-diagnos blir en riskfaktor och GM borde aldrig ha fått vapenlicens och de med NPF-diagnos idag som har vapenlicens bör bedömas utifrån flera faktorer så som diagnos, ordnad ekonomi, social förmåga och förmåga att hantera stressorer. Hade GM bedömts nogrannt på sagda faktorer hade han aldrig fått vapenlicens.

1. Många studier har påpekat att den faktiska kopplingen mellan NPF och våldsbrott är svag, och att andra faktorer som social isolering, tidigare trauma, tillgång till vapen och socioekonomiska förhållanden har mycket större betydelse.

2. Att "många" med NPF går under radarn och att ännu fler hypotetiskt hade kunnat få en diagnos är en spekulation och inget argument. Det innebär inte att diagnosen i sig är en avgörande faktor för våld. Det är ett cirkelresonemang "fler hade haft en diagnos om de hade utretts, därför är diagnosen en riskfaktor."

3. Att NPF-diagnoser gör någon "oförmögen" att hantera stress och mer benägen att bli våldsam är en grov förenkling. Det finns inget stöd för att autism eller ADHD i sig leder till våldsamt beteende. Om något, visar forskning att personer med NPF oftare är utsatta för våld än att de själva utövar det. Att vissa individer med NPF har begått masskjutningar betyder inte att diagnosen är orsaken, det är just den typen av missvisande resonemang som skapar stigma. https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10486169/

4. Vapenlicenser och mental hälsa: här finns en faktisk diskussion att ha, men då handlar det inte om att NPF i sig är en diskvalificerande faktor, utan om en individuell bedömning. Att ha autism innebär inte automatiskt att man är olämplig att hantera vapen, på samma sätt som att neurotypiska personer inte automatiskt är lämpliga. Många masskjutare saknar NPF-diagnoser men hade andra varningstecken som ignorerades.

Det är lätt att dra snabba slutsatser baserade på siffror tagna ur sitt sammanhang, men att sprida förenklade och felaktiga samband mellan NPF och våldsbrott skapar bara mer stigma och hjälper ingen varken samhället eller personer med NPF.
Citera
2025-02-07, 13:04
  #13227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Markant
Absolut! Jag är helt med dig, men när man tar körkort så krävs det en hel del socialt umgänge..

Och oavsett körkort eller inte så har han geografiskt valt en skola som är helt off med hans närområde om det skulle vara ett vansinnesdåd utan motiv..

Med både bil, buss eller cykel är det ändå på andra sidan stan ifrån hans bostadsadress..

Han bodde på bromsplan det är en lång väg till slutet av västhaga!

En annan fråga är vilka var dom som "skonades" som han inte sköt..

Varför har man inte lyft den frågan mer? Vilka skonade han?

Det bör vara en del I motivet

Om man tänker efter så måste det vara ganska många han har skonat med tanke på hur länge det pågick och hur då offer det var i förhållande till hur många som befann sig där..
Citera
2025-02-07, 13:04
  #13228
Medlem
krackelerars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av exponerad
Har du uppfattningen att det finns en samvariation mellan rasism och psykisk sjukdom eller massmord och psykisk sjukdom oavsett om offren är av samma eller annan bakgrund?
Rickard Andersson valde inte plats på måfå.
Soc skulle ha närvaro och infomöte på skolan vid denna tidpunkt har det framkommit tidigare.

Det kan RA haft kännedom om.

RA kände sig troligen sviken av dessa.

Flera kommunanställda sägs vara bland de omkomna.

Att personer med invandrarbakgrund också drabbas är inte ett dugg konstigt.

Jag gissar att minst 75% av de som finns på vuxenskolan är invandrare åtminstone bland eleverna, det är ju så samhället ser ut idag.

Hur svårt kan det vara?
Citera
2025-02-07, 13:05
  #13229
Medlem
Celestrons avatar
Skolskjutningar har funnit länge. Tror den första var Columbine 1999.

För min del är det inga större problem att hitta motiven. Och det är att "LEKA GUD" under ett par timmar. Och guds makt är det vapen de går runt och skjuter med. Ibland skonar de någon. Ibland skjuter de någon. Urvalet höjer effekten. De vandrar runt i stor eufori, ståfräs och maktgalenskap och njuter av av se offrens skräckslagna blickar.

Leka Gud!

Därför äcklar det mej när media och vänsterjournalister försöker vränga det så att dåren skulle ha nåt 'politiskt motiv'. Och då nästan alltid till höger på skalan.
Nu senast försökte TV4 alltså få en inspelning att få det till att mördaren skrek "Ni ska ut från Europa"
Med undermeningen att RA var rasist, och att SD då också är rasister och livsfarliga.
Att någon istället kanske skrek "ut allihopa" tänkte man inte på. Ville inte tänka på.

Bara om dåren hade skrikit Leve Hamas eller något annat vänsterslagord hade man sagt att han var galen.
Men om han skrikit Leve Hitler hade man sagt att han var högerextremist! Och terrorrist! Inte galen alltså!

Men galenskap och vansinne går inte att placera på någon politisk skala!
Hur mycket än vänstern försöker.
Mördaren var galen och helt vansinnig! Oavsett vad han hojtat om i sin maktgalenskap.
Citera
2025-02-07, 13:05
  #13230
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svenskidiot
Du förstår inte att autister, likt jag själv, har väldigt svårt att göra saker som är ointressant, oavsett vad samhället säger. Han kan mycket väl ha haft iq långt över normalt, det är inte intelligensen som brister hos vissa individer.

Har inte alla svårt för att göra saker som är ointressant? Är det egentligen inte en styrka att inte göra saker som är ointressanta för det innebär att väljer bort onödiga saker och rent trams. Lite OT dock.
Citera
2025-02-07, 13:08
  #13231
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDRarSiffrorUrA
Ok. Så man meddelar vissa, och andra får vänta.
Dom ligger i kylen på Karolinska och man väntar på DNA-svar. Det gäller oavsett om dom har ansikte eller inte kvar.
Du tror inte att det blivit ett jävla liv om vissa får svar, och andra inte?
Tänk innan du snackar är du snäll. Om du besitter den förmågan.
Hans fästmö har sagt att han ringde efter att han blivit skjuten. Alltså inte skjuten i huvudet!
Citera
2025-02-07, 13:08
  #13232
Medlem
skoputss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AdolfFittler
Här är vapnen listade:
https://www.expressen.se/nyheter/sverige/rickard-anderssons-vapenlicenser-hagelgevar-och-kulgevar/

Alltså helt vanliga och traditionella jaktvapen.

Hur lätt/svårt är det att bära tre av dessa vapen? Finns det väskor där man kan bära alla tre i samma?
Citera
2025-02-07, 13:09
  #13233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TGWEI
Svaret på dina frågor och anledningen till att jag tänker som jag gör besvaras delvis av mitt tidigare inlägg som du citerar. Vad gäller offrens identitet kommer vi förhoppningsvis få fler detaljer idag (fredag), och det är högst sannolikt att majoriteten av de döda kommer vara utlandsfödda och utomeuropeiska personer. En ytterligare aspekt som försvårar argumentet att dådet saknar all ideologisk hemvist är följande (detta kanske redan har diskuterats i tråden eller inte, med tanke på den låga nivån härinne):

Ett motiv som har lyfts är att skytten var arg på socialtjänsten för att han hade nekats ekonomiskt bistånd. Polisen har gått ut med teorin att dådet kan ha varit riktat mot socialtjänsten. So far, so good.

Nu har jag en utmärkt förmåga att använda sökmotorer och karttjänster. Socialtjänsten och enheten för försörjningsstöd i Örebro ligger på Ribbingsgatan 1. Det är knappt 500 meter från Storgatan 53 där skytten bodde. Platsen för dådet, som inte är ett socialkontor utan en skola som bedriver SFI-studier, ligger dock drygt 4 kilometer från skyttens hem. Detta får en att undra varför han skulle gå så långt för att skada någon som inte är målet för hans vrede?

Jag anser helt enkelt att det strider mot all logik att betrakta detta terrordåd som en isolerad händelse utförd av en sinnesförvirrad och galen man som samhället inte har lyckats ge adekvat vård (vilket också kan vara sant). Att han var en vit svensk man som riktade in sig på att döda personer på en SFI-skola är dock inte en oviktig detalj i sammanhanget.

Jag börjar hålla med dig efter det lilla facit vi har i nuläget samt på grund av hur myndigheterna hanterar infoflöden till allmänheten..
Tror att det som inicierade hans dåd är pengar i första hand, alltså SOC och vill gärna tro att han valde skolan för att det var enklare att ta sig in än på ett låst kontor.
Samtidigt verkar han medvetet valt ut vissa offer utifrån utseende och ev tjänst, kanske också "risk" för att bli avbruten.
En utav offren från SOC har jag förstått är en bosnisk kvinna. Kanske att han ville hämnas på människor med liknande utseende.. Långsökt förmodligen men inget är nog normalt hos en sån person.
Citera
2025-02-07, 13:11
  #13234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Apanjullet
1. Många studier har påpekat att den faktiska kopplingen mellan NPF och våldsbrott är svag, och att andra faktorer som social isolering, tidigare trauma, tillgång till vapen och socioekonomiska förhållanden har mycket större betydelse.

2. Att "många" med NPF går under radarn och att ännu fler hypotetiskt hade kunnat få en diagnos är en spekulation och inget argument. Det innebär inte att diagnosen i sig är en avgörande faktor för våld. Det är ett cirkelresonemang "fler hade haft en diagnos om de hade utretts, därför är diagnosen en riskfaktor."

3. Att NPF-diagnoser gör någon "oförmögen" att hantera stress och mer benägen att bli våldsam är en grov förenkling. Det finns inget stöd för att autism eller ADHD i sig leder till våldsamt beteende. Om något, visar forskning att personer med NPF oftare är utsatta för våld än att de själva utövar det. Att vissa individer med NPF har begått masskjutningar betyder inte att diagnosen är orsaken, det är just den typen av missvisande resonemang som skapar stigma. https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10486169/

4. Vapenlicenser och mental hälsa: här finns en faktisk diskussion att ha, men då handlar det inte om att NPF i sig är en diskvalificerande faktor, utan om en individuell bedömning. Att ha autism innebär inte automatiskt att man är olämplig att hantera vapen, på samma sätt som att neurotypiska personer inte automatiskt är lämpliga. Många masskjutare saknar NPF-diagnoser men hade andra varningstecken som ignorerades.

Det är lätt att dra snabba slutsatser baserade på siffror tagna ur sitt sammanhang, men att sprida förenklade och felaktiga samband mellan NPF och våldsbrott skapar bara mer stigma och hjälper ingen varken samhället eller personer med NPF.

Det viktiga i sammanhanget är ju hur vi hjälper människor så att de inte isoleras och hamnar i utanförskap. Väldigt många barn med npf gör dessvärre det idag. Blir hemmasittare och slås ut redan på mellanstadiet. Okunskapen är enorm; såväl i skola som olika myndigheter som Socialtjänsten etc. Samhället måste rycka upp sig så att dessa personer också får en rättvis chans utifrån sina förutsättningar.

En npf-diagnos är ofta en form av dolt handikapp; det syns inte vari den bristande förmågan sitter. Viktigt att ha med sig.

Sitter en person i rullstol förväntas den inte kunna gå. På samma sätt är det fel att förvänta sig att en person med extrem social fobi tex aktivt ska kunna söka en egen sysselsättning.
Citera
2025-02-07, 13:11
  #13235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Hans fästmö har sagt att han ringde efter att han blivit skjuten. Alltså inte skjuten i huvudet!

Korrekt. Han är en som kanske kunnat räddats om polisen gått in tidigare och släppt in ambulansvårdarna snabbare.
Citera
2025-02-07, 13:13
  #13236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Hans fästmö har sagt att han ringde efter att han blivit skjuten. Alltså inte skjuten i huvudet!
tja glömmer inte det var ngn som blev skjuten i huvudet och ringde SOS. tanten där trodde inte att han hade blivit skjuten i huvudet och ifrågasatte, tror det blev lite skriverier om just det, så jo tar det så att man fortfarande är vid medvetande så går det ju de facto, men det är i detta läget eg kanske inte det viktigaste, han blev träffad någonstans och kunde ringa medan har var vid medvetande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in