2025-01-26, 17:52
  #40261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UT64
Ja, och detta var en rätt stor sak i media på sin tid. Polisen antydde att Teet Härm "lekte" med olika dödsoffer, men hans förklaring att det gjordes av vetenskapliga skäl lyckades de inte komma runt. Det där med att "gotta sig" får anses vara ett värdeomdöme. Kvällstidningarna gjorde dock sak av det, då det passade perfekt in i bilden av Härm som den galne vetenskapsmannen som systematiskt byggdes upp av kvällstidningarna vid denna tid.
Härm var en tvivelaktig karaktär, så han borde vara mördaren.
Citera
2025-01-26, 18:09
  #40262
Medlem
zvenzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UT64
Ja, och detta var en rätt stor sak i media på sin tid. Polisen antydde att Teet Härm "lekte" med olika dödsoffer, men hans förklaring att det gjordes av vetenskapliga skäl lyckades de inte komma runt. Det där med att "gotta sig" får anses vara ett värdeomdöme. Kvällstidningarna gjorde dock sak av det, då det passade perfekt in i bilden av Härm som den galne vetenskapsmannen som systematiskt byggdes upp av kvällstidningarna vid denna tid.

Vilken tidning skrev att Teet skar upp kvinnliga trafikoffers kön för att leta spermier?
(Länka gärna till källa).
Citera
2025-01-26, 18:21
  #40263
Medlem
UT64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zvenzon
Vilken tidning skrev att Teet skar upp kvinnliga trafikoffers kön för att leta spermier?
(Länka gärna till källa).
Tyvärr pre internet tid, och minns ej vilken/vilka tidningar det var. Tror da Costa arkivet hade en del innan länkarna där dog ut.
Citera
2025-01-26, 18:26
  #40264
Medlem
Bigpoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zvenzon
Många inlägg i tråden nu med åsikter om bloggen Mysterium 24, här är mitt bidrag OCH EN FRÅGA (se längre ner). Att det i deras da Costa-avdelning står mycket om "allmänläkaren" och "obducenten" beror nog på att det skrivits mycket om det i andra källor. Jag tycker inte de tar inte ställning i skuldfrågan, det är objektivt presenterat.
Mycket är gammal skåpmat.

Mest intressant är deras (för mig) nya uppgifter, tex om 7:e halskotan:
https://mysterium24.se/blog/?p=6127
Citat: "Mycket talar för att gärningsmannen hade kunskaper i människans anatomi, det avslöjar analyserna av bl.a. den 7:e halskotan i halskotpelaren. Den teorin stärks av flera sakkunnigutlåtanden inklusive Statens Kriminaltekniska Laboratorium (SKL)."

Jag visste inte att SKL hade granskat kotan några månader efter Socialstyrelsen, och hittat en knivskada, och på ett ställe på kotan som tyder på kunskap hos styckaren.
Var finns det SKL-utlåtandet i FUP-dropboxen, nån som vet?
Det uppges vara daterat den 10 maj 1988.
Kan ge dig samma råd jag gav en annan postare som hade en förkärlek till den bloggen. Hör av dig till bloggen och fråga efter deras källor.
Citera
2025-01-26, 18:41
  #40265
Medlem
swimp78s avatar
Vad bekvämt att kunna tolka det faktum att vissa snitt var "rena" och andra inte som att de "dåliga" snitten måste gjorts av någon som ville "låtsas" vara dålig.

Hela det tankesättet avslöjar dessutom att man bestämt sig för vem man tror är gärningsman. Varför nu denna gärningsman som ville dölja sin stora skicklighet inte gjorde alla snitt "dåliga" kan man ju fråga sig. Eller om det verkligen går att bedöma det från en styckning. Något som andra rättsläkare menar att man inte kan dra slutsatser av.
Citera
2025-01-26, 22:58
  #40266
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Man kan väl då nästan börja säga att du har blivit hjärntvättad av det som lades fram i dokumentären? ☺️

"dokumentären är ett journalistiskt illusionstrick, vinklad och på punkt efter punkt rent ohederlig"

https://www.parabol.press/svts-dokum...-morkar-fakta/

Du kan börja med att läsa Borgnäs bok, den innehåller en rad omständigheter som Jos*fsson inte tog upp.

Fast nu har väl du missförstått vad en indiciekedja är för någonting? Du har i vart fall misslyckats med att se till helheten.

Det finns ingen indiciekedja. Även om det varit så att Allgén lämnat in bilder på en styckad kvinna finns det i sig inget som bevisar bortom rimligt tvivel att denna kvinna är Da Costa och att Allgén varit med om att stycka henne.

Beviskraven i en svensk brottsrättegång är av goda skäl högre än så. Flera viktiga kopplingar mellan de påstådda händelserna i kedjan saknas helt vad gäller konkreta omständigheter.

Borgnäs har fel i att domen inte bygger på barnets berättelse. Utan narrativet att Allgén och Härm tillsammans gjort något och fotograferat detta saknas all logik i den påstådda indiciekedjan och i de påstådda händelserna som fotoinlämningen påstås bevisa. Och detta narrativ kommer direkt från ”barnets berättelse” och saknar annan verklighetsförankring.
Citera
2025-01-26, 23:06
  #40267
Varför blev Allmänläkaren och Obducenten av med sina läkarlegitimationer? Var kan man läsa motiveringen till att frånta dem sina läkarlegitimationer?
Citera
2025-01-26, 23:09
  #40268
Medlem
Snopphanens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det finns ingen indiciekedja. Även om det varit så att Allgén lämnat in bilder på en styckad kvinna finns det i sig inget som bevisar bortom rimligt tvivel att denna kvinna är Da Costa och att Allgén varit med om att stycka henne.

Beviskraven i en svensk brottsrättegång är av goda skäl högre än så. Flera viktiga kopplingar mellan de påstådda händelserna i kedjan saknas helt vad gäller konkreta omständigheter.

Borgnäs har fel i att domen inte bygger på barnets berättelse. Utan narrativet att Allgén och Härm tillsammans gjort något och fotograferat detta saknas all logik i den påstådda indiciekedjan och i de påstådda händelserna som fotoinlämningen påstås bevisa. Och detta narrativ kommer direkt från ”barnets berättelse” och saknar annan verklighetsförankring.


Det var väl "barnets berättelse" (nåt mamman fantiserat ihop eller tyckte hon hört eller ville tro att hon hört) om att det fotats under styckmordet/kannibalismen/orgien osv som det 1,7 månader gamla barnet skulle lagt på minnet och berättat om senare som fick polisen att gå ut i media med en förfrågan efter fotografier. Alltså helt sanslöst galet och noll värt.
Citera
2025-01-26, 23:36
  #40269
Medlem
swimp78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Man kan väl då nästan börja säga att du har blivit hjärntvättad av det som lades fram i dokumentären? ☺️
/../Fast nu har väl du missförstått vad en indiciekedja är för någonting? Du har i vart fall misslyckats med att se till helheten.

.

Det verkar ju som om det som var i dokumentären stämmer med sakförhållandena.
Som sagt - jag har varit öppen för att det kanske finns nåt skit om läkarna som utelämnats eller fakta som är felvinklade.
Men utifrån det jag kan läsa mig till om fallet, de fakta som föreligger, kan jag faktiskt inte hitta någon hållbar indiciekedja av fakta eller vittnesmål som visar på att TA och TA tillsammans mördat och/eller styckat Da Costa.

Jag tänker mig att omsvängningen hos folk efter dokumentären inte handlar om Josefssons suggestionsförmåga, utan om folkbildning. Dvs att folk tidigare inte satt sig in i fallet.
För de som läst Per Lindebergs genomgång i Döden är en man verkade ju redan för några decennier sen vara inne på samma spår.

Jag vet mycket väl vad en indiciekedja är - och jag tror ingen anser att "barnets berättelse" är en bärande del av en sådan. Och hela kopplingen av TA och TH och det tänkta skendet på rättsläkarstationen vilar helt på den länken.

Om du tar bort det uppmålade tänkta scernariet att just de två skulle målat sig i corpse paint och haft sexlekar med lik pga mammans suggestiva fantasier om barnets joller - vad kopplar då just de två till den platsen och mordet? Vilka vittnesmål hade kopplat både TA och TH till a. brottsoffret b. brottsplatsen. c. brottet? Det finns ju ingenting som pekar mot just de två, tillsammans, på rättsläkarstationen - utan barnets berättelse.
__________________
Senast redigerad av swimp78 2025-01-27 kl. 00:02.
Citera
2025-01-26, 23:38
  #40270
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snopphanen
Det var väl "barnets berättelse" (nåt mamman fantiserat ihop eller tyckte hon hört eller ville tro att hon hört) om att det fotats under styckmordet/kannibalismen/orgien osv som det 1,7 månader gamla barnet skulle lagt på minnet och berättat om senare som fick polisen att gå ut i media med en förfrågan efter fotografier. Alltså helt sanslöst galet och noll värt.

Exakt. Utan att ha med narrativet som helt och hållet bygger på ”barnets berättelse”, dvs mamman påhitt, om att Härm och Allgén varit tillsammans och sysslat med borrande av tantens huvud och liknande, så saknar händelserna en inre logik och blir i sig meningslösa. Att Allgén lämnat in bilder på en styckad kvinna är utan denna nödvändiga bakgrund inget bevis eller indicium på att han också varit med om styckningen av just Da Costa och att det skulle skett med Härm. Om man tar fotohandlarnas utpekande för bevis på att korten lämnats in - vilket man förstås inte bör - så bevisar det fortfarande enbart att Härm finns på kort med kroppsdelar från en kvinna.

Inget hänger ihop om man inte har med flickans ”utpekande” av dem styckandes en kvinna på rättsläkarstationen.

Så Lars Borgnäs har fel i sin artikel om att barnets berättelse inte haft betydelse. Kammarrätten har fel i att deras bevisvärdering är ett totalt fuskverk utfört av charlataner där de utgår från obevisade och osannolika förutsättningar (barnets berättelse) de dessutom ljuger om i domen inte ingår i förutsättningarna för den, dvs i indiciekedjan. Det gör den uppenbarligen, men de låtsas motsatsen.

Den allra största skandalen i hela soppan är Kammarrättens dom, och det som borde hända idag är Högsta förvaltningsdomstolen undanröjer denna dom pga grovt rättegångsfel i form av att Kammarrättens ledamöter 1991 fabulerade ihop bevis som inte existerade.
Citera
2025-01-26, 23:56
  #40271
Medlem
zvenzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swimp78
Vad bekvämt att kunna tolka det faktum att vissa snitt var "rena" och andra inte som att de "dåliga" snitten måste gjorts av någon som ville "låtsas" vara dålig.

Hela det tankesättet avslöjar dessutom att man bestämt sig för vem man tror är gärningsman. Varför nu denna gärningsman som ville dölja sin stora skicklighet inte gjorde alla snitt "dåliga" kan man ju fråga sig. Eller om det verkligen går att bedöma det från en styckning. Något som andra rättsläkare menar att man inte kan dra slutsatser av.

Om du syftar på artikeln jag länkade till före ditt inlägg så framkommer det att samtliga instanser som bedömde svårighetsgraden i avskiljandet vid 7:e halskotan, kom fram till att det är svårt utan kunskaper om anatomin.
Även Socialstyrelsens rättsliga råd uppgav det.
Det framkommer även att kroppsdelar kan avskiljas skickligt eller klumpigt, beroende på förkunskaper.

Ingen påstår väl att man kan peka ut en specifik gärningsman utifrån styckningssätt, det vore ju korkat.

Att inte alla delningar var klumpigt utförda kan bero på att gärningsmannen ville spara den delen oskadad, i detta fall halskotpelaren. Eller att det var svårt för gm att fejka 100 procent av tiden.


Ett exempel på att spara kroppsdelar oskadade är TH som var extra intresserad av strypningar och att studera halskotpelaren hos brottsoffer, han sa bland annat i förhör:
– ”Varför jag tillvaratog kraniet, jo det kan jag säga. Den huvudsakliga anledningen var att undersöka halskotpelaren.”

– ”Ja det, jag vill minnas att det var både kranium och halskotpelare som jag sparade, preparerade fram.”
Därför kan gärningsmannen ha avskilt halsen skickligare än övriga kroppsdelar.
__________________
Senast redigerad av zvenzon 2025-01-27 kl. 00:25.
Citera
2025-01-27, 00:12
  #40272
Medlem
Kjamfossftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taifun1117
Varför blev Allmänläkaren och Obducenten av med sina läkarlegitimationer? Var kan man läsa motiveringen till att frånta dem sina läkarlegitimationer?

Ditt insinuanta trollande är makabert, dvs din drivkraft är makaber. Är syftet att försöka lura någon yngre läsare att det egentligen finns substans i detta?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in