2025-01-23, 14:28
  #17821
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SipZapSwap
klicka på bakåtpil för att komma till ursprungligt inlägg

//

Det enkla svaret är falska minnen:
https://fof.se/artikel/2017/2/sa-latt-skapas-falska-minnen/
"En genomgång av åtta olika studier av falska minnen visar att drygt 50 procent av försökspersonerna upplever minnen som försöksledarna har planterat i dem som verkliga."
(byt ut försöksledarna mot förhörsledarna i det här fallet)
Du missade kanske formuleringen "hon gick med på" i något av förhören med Eva på psyket?

Naturligtvis skulle föräldrarna berättat om "de blöta kläderna" mycket tidigare om sådana funnits, det är ju inte precis som att de var icke-samarbetsvilliga när det begav sig, tvärtom, de var nästan för samarbetsvilliga och fick betala dyrt för det. Weine sa efter att det Sandbergska bedrägeriet avslöjats att han ångrade att han tog med Christian till polisen för att berätta om sina observationer av Kevin tillsammans med de äldre barnen den där söndagseftermiddagen.

Självklart hade dokumentären tillgång till alla förhör, på samma sätt som den senaste utredningen hade det, inklusive alibiförhören med den gästande familjen.

Det jag verkligen skulle vilja läsa är alla förhör med 13-åringen. Både från 1998 men även de som gjordes av den nya utredningen men han lär ju inte ha sagt så mycket, han förhördes för övrigt som misstänkt.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2025-01-23 kl. 14:52.
Citera
2025-01-23, 16:35
  #17822
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SipZapSwap
Jag har egentligen inte så mycket tid för detta för närvarande men då jag tycker länken med klippet du skickade blev relevant gör jag ett inlägg. Om man klickar på länken du har i det här inlägget och kommer till minut 46, kan man backa tillbaka till minut 13.05 och titta fram till 14.00. (Detta är alltså Dokument inifrån: Fallet Kevin del 3)

Här vid 13.05-14.00 i del tre av dokumentären pratar dom om det relevanta förhöret med Eva från 20 oktober. Om man fryser bilden vid minut 13.35 kan man se att dokumentären har visat en bild på en text med orden "som i en dimma" i centrum men att resten av texten kring de orden är utsuddat.

Tittar man noga på skärmen (med fryst bild) kan man dock se några av orden som står runt i kring "som i en dimma": Ovanför kan man se --"sig Eva så ytterligare" - och nedanför kan man se "snett bakom honom...".

Dessa ord tycks överanstämma med förhörsutskriften vi har tittat på gällande förhöret med Eva 20 oktober; vilket då torde innebära att dokumentären haft tillgång till samma detaljerade uppgifter från förhöret som vi pratat om.

Jag klistrar in förhöret igen från 20 oktober för att jämföra och fetar de ord det gäller om man fryser bilden vid 13.35 i dokumentären och tittar noga:
------------------------------------------------------------------------------------
I protokollet från det aktuella förhöret, den 20 oktober, har polisen antecknat:

Efter en stunds samtal kring ämnet, påminner sig Eva så ytterligare detaljer från nämnda tillfälle. Hon beskriver det som att hon ser scenariot som i en dimma framför sig, att hon sitter på huk framför Kristian i hallen och att Robin står snett bakom honom. Eva minns att hon kände sig irriterad på Kristian och att hon var irriterad över att hans långbyxor var blöta. Hon beskriver hur hon kände på hans byxor som var blöta upp till knäna. Hon kände framtill på byxorna och kan därför inte säga om även baksidan av byxbenen var blöta. Hon kan inte med säkerhet säga vilka byxor han bar, endast att det var långbyxor. På fråga om hans skor också var blöta säger Eva att hon inte kan minnas detta. Tillfrågad om vad hon gjorde härnäst, om hon pratade med Veine o.s.v. påminner hon sig att hon ledde in Kristian i badrummet och att han fick ta av sig kläderna där. Hon beskriver att hon hängde upp byxorna på tork och att hon samtidigt också hängde upp hans strumpor, som var så blöta att hon först fick vrida vattnet ur dem. I detta skede av förhöret utbrister Eva, ”Kristians skor var ju klassblöta, jag minns det nu. Han hade de vita tennisskorna med kardborreknäppning. Han fick därför byta till andra skor med snörning, något han var jättearg över eftersom skosnörena alltid går upp för honom”. Efterhand som Eva försöker påminna sig situationen, minns hon ytterligare detaljer. Hon minns att Kristian på överkroppen var iklädd en svart sweat-shirt med ett motiv av Spindelmannen tryckt på bröstet. Nederdelen av tröjans båda ärmar var blöta, varför Eva också hängde upp denna på tork. [---]

---------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Det ser alltså ut´som dokumentären har haft tillgång till hela förhöret med Eva på sättet vi ser ovan. Men har valt att endast visa "som i en dimma" av det och inget av resten av det detaljrika förhöret.
2. Speakerösten säger att "och till slut blir hon ändå övertygad om att Kristian ändå hade blöta byxor"
3. Vidare fortsätter frågeställaren: "Då är det ju som att du minns vad som helst som dom än frågar dig om nästan"
4. Och: "Du var sönderstressad"

Sammantaget förmedlar speakerösten alltså att Eva tillslut "gått med på att Kristian hade blöta byxor". Men om vi läser förhöret noga är det alltså inte bara fråga om blöta byxor. Eva berättar att hon fått vrida ur strumporna, Eva har hängt byxor och tröja på tork. Hon har kommit ihåg att Kristian har varit irriterad, haft de vita tenniskorna som måste bytas och att även spindelmantröjan han hade på sig hade blöta armar som hon hängde upp mm.

Som nämnt, om man fryser bilden vid 13.35, förefaller dokumentären också ha haft samtliga dessa uppgfiter framför sig men valt att visa endast "som i en dimma" och pratat om händelsen som att det endast gällde "blöta byxor" som "Eva först inte mindes" och att "ingen annan hade ett minne av detta". Sammantaget tycks dokumentären skapa en bild av att det handlar om ett mycket osäkert minne som "Eva gått med på för hon varit sönderstressad". Varför framställs det så tycker jag man måste fråga sig här?

I övrigt tittade jag även i boken "berättelsen om kevinfallet" (familjens egna ord om vad som hände) och ifall Andreas Slätt (författaren) inte har broderat ut detaljerna verkar minnena om de första dagarna från inblandade generellt vara väldigt goda (även 20 år efter när boken skrevs).

Så långt hittar jag dock ingenting om förhöret med Eva den 20 oktober men ser ibörjan av boken att det ska ha varit sol i flera dagar och fint väder dagen då Kevin dog.
Då det inte rapporteras om något vattenkrig eller dylikt tänker jag att ifall ett av barnen kommer in så här pass blöt just denna dag, förefaller det antagligen inte så rimligt att en sån sak förträngs?

Man undrar då:
1. Var kan Christian blivit så blöt att strumporna måste vridas ur om det inte var vid sjön en dag som den här?.
2. Om skorna var så "klassblöta" som Eva beskrivit (med strumpor som behvövde vridas ur och skobyte) bör dom kanske ha lämnat spår i hallen som man fick torka upp. En naturlig fråga en dag med fint väder torde då blivit "varför är du så blöt?" eller bara i största allmänhet i alla fall komma ihåg att händelsen skett.

Ytterligare frågor som inställer sig efter att ha tittat på avskriften av de detaljerade uppgifterna Eva lämnat (Under förutsättning förhöret är rätt återgivet - men det förefaller väl som att även dokumentären haft samma material?)

1. Om det här förhöret med så här många detaljer inte är sant, hur kan det komma sig att Eva överhuvudtaget har sagt dessa saker i den här detaljrikedomen? Finns det nån anledning att hon skulle hitta på detta eller minnas så grovt fel? Uppgifterna ju inte till fördel och vid det här sena tillfället var pojkarna, som jag förstått iaf, nu också misstänkta.
Kan man verkligen lämna så här mycket tydliga detaljer om ett händelseförlopp om det faktiskt det aldrig har hänt när man heller inte har någon anledning att göra det?
2. Om dokumentären hade hela förhörsutskriften från 20 oktober (som vi ser den ovan) har man då medvetet försökt framställa uppgifterna som något annat än de är? Om alla uppgifterna fanns tillgängliga för de som gjorde dokumentären varför ställde man inte bara frågan: "Men Eva, det ser ut som du har lämnat jättemånga detaljerade uppgifter om hur händelseförloppet såg ut när Christian ska ha kommit hem blöt. Varför har du gjort det om det aldrig ens hänt?" Varför har man istället valt att presentera det på sättet man gjorde mellan 13.05-14.00 i dokumentären och sen släppt det? (dokument inifrån - Fallet Kevin del tre)

Avslutningsvis vill jag säga att jag inte har någon agenda mot någon och hoppas jag har hållit mig tillräckligt objektiv i de här frågeställningarna. Givetvis okay att argumentera emot om det finns saker man har en annan uppfattning om eller förkaring till osv och jag önskar en bra avslutning på veckan.

Som MrBarnaby påpekar ovan handlar det om fenomenet med falska minnen. Man förtränger inte att något sådant hänt på det sättet som förutsätts om Eva plötsligt skall minnas de blöta kläderna. Däremot vet man att falska minnen kan konstrueras fram av personer och de kan vara delvis detaljrika. Eva minns säkert någon annan gång kläder varit blöta och tar detaljerna därifrån.

Eva är som det visar sig på gränsen till sammanbrott och vid mycket dålig psykisk hälsa vid tillfället. Därför är det en utgångspunkt i dokumentären att minnena är falska och att alltihop är som en dimma för den Eva som snart skall bryta samman och bli intagen.

Det är klart man kunde göra en dokumentär om hur det är oklart vad som är sant eller inte, men det här är ju en dokumentär med utgångspunkten att brödernas skuld är hittepå och att hela utredningen visar det. Varför skulle man då problematisera i förhållande till det faktumet oviktiga detaljer bara för att?
Citera
2025-01-23, 18:00
  #17823
Medlem
MrBarnabys avatar
Lite nya (och positiva) saker som omväxling:
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/varmland/robin-dahlen-och-kommunen-overens-om-en-forlikning-i-kevinfallet

"En av sakerna Robin har drivit är att han vill ha en ursäkt från kommunen.

Det får han, så mycket kan jag säga, säger advokat Stefan Liliebäck
."

Heja Robin, du är en riktig kämpe! Inte minst med tanke på detta:
https://www.sverigesradio.se/artikel/kevinfallet-rattegang-kan-kosta-robin-dahlen-miljonbelopp

"Om det inte blir en förlikning kan en rättegång kosta Robin Dahlén miljonbelopp."

Men nu verkar det alltså bli en förlikning.
Citera
2025-01-23, 22:20
  #17824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SipZapSwap
Jag har egentligen inte så mycket tid för detta för närvarande men då jag tycker länken med klippet du skickade blev relevant gör jag ett inlägg. Om man klickar på länken du har i det här inlägget och kommer till minut 46, kan man backa tillbaka till minut 13.05 och titta fram till 14.00. (Detta är alltså Dokument inifrån: Fallet Kevin del 3)

Här vid 13.05-14.00 i del tre av dokumentären pratar dom om det relevanta förhöret med Eva från 20 oktober. Om man fryser bilden vid minut 13.35 kan man se att dokumentären har visat en bild på en text med orden "som i en dimma" i centrum men att resten av texten kring de orden är utsuddat.

Tittar man noga på skärmen (med fryst bild) kan man dock se några av orden som står runt i kring "som i en dimma": Ovanför kan man se --"sig Eva så ytterligare" - och nedanför kan man se "snett bakom honom...".

Dessa ord tycks överanstämma med förhörsutskriften vi har tittat på gällande förhöret med Eva 20 oktober; vilket då torde innebära att dokumentären haft tillgång till samma detaljerade uppgifter från förhöret som vi pratat om.

Jag klistrar in förhöret igen från 20 oktober för att jämföra och fetar de ord det gäller om man fryser bilden vid 13.35 i dokumentären och tittar noga:
------------------------------------------------------------------------------------
I protokollet från det aktuella förhöret, den 20 oktober, har polisen antecknat:

Efter en stunds samtal kring ämnet, påminner sig Eva så ytterligare detaljer från nämnda tillfälle. Hon beskriver det som att hon ser scenariot som i en dimma framför sig, att hon sitter på huk framför Kristian i hallen och att Robin står snett bakom honom. Eva minns att hon kände sig irriterad på Kristian och att hon var irriterad över att hans långbyxor var blöta. Hon beskriver hur hon kände på hans byxor som var blöta upp till knäna. Hon kände framtill på byxorna och kan därför inte säga om även baksidan av byxbenen var blöta. Hon kan inte med säkerhet säga vilka byxor han bar, endast att det var långbyxor. På fråga om hans skor också var blöta säger Eva att hon inte kan minnas detta. Tillfrågad om vad hon gjorde härnäst, om hon pratade med Veine o.s.v. påminner hon sig att hon ledde in Kristian i badrummet och att han fick ta av sig kläderna där. Hon beskriver att hon hängde upp byxorna på tork och att hon samtidigt också hängde upp hans strumpor, som var så blöta att hon först fick vrida vattnet ur dem. I detta skede av förhöret utbrister Eva, ”Kristians skor var ju klassblöta, jag minns det nu. Han hade de vita tennisskorna med kardborreknäppning. Han fick därför byta till andra skor med snörning, något han var jättearg över eftersom skosnörena alltid går upp för honom”. Efterhand som Eva försöker påminna sig situationen, minns hon ytterligare detaljer. Hon minns att Kristian på överkroppen var iklädd en svart sweat-shirt med ett motiv av Spindelmannen tryckt på bröstet. Nederdelen av tröjans båda ärmar var blöta, varför Eva också hängde upp denna på tork. [---]

---------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Det ser alltså ut´som dokumentären har haft tillgång till hela förhöret med Eva på sättet vi ser ovan. Men har valt att endast visa "som i en dimma" av det och inget av resten av det detaljrika förhöret.
2. Speakerösten säger att "och till slut blir hon ändå övertygad om att Kristian ändå hade blöta byxor"
3. Vidare fortsätter frågeställaren: "Då är det ju som att du minns vad som helst som dom än frågar dig om nästan"
4. Och: "Du var sönderstressad"

Sammantaget förmedlar speakerösten alltså att Eva tillslut "gått med på att Kristian hade blöta byxor". Men om vi läser förhöret noga är det alltså inte bara fråga om blöta byxor. Eva berättar att hon fått vrida ur strumporna, Eva har hängt byxor och tröja på tork. Hon har kommit ihåg att Kristian har varit irriterad, haft de vita tenniskorna som måste bytas och att även spindelmantröjan han hade på sig hade blöta armar som hon hängde upp mm.

Som nämnt, om man fryser bilden vid 13.35, förefaller dokumentären också ha haft samtliga dessa uppgfiter framför sig men valt att visa endast "som i en dimma" och pratat om händelsen som att det endast gällde "blöta byxor" som "Eva först inte mindes" och att "ingen annan hade ett minne av detta". Sammantaget tycks dokumentären skapa en bild av att det handlar om ett mycket osäkert minne som "Eva gått med på för hon varit sönderstressad". Varför framställs det så tycker jag man måste fråga sig här?

I övrigt tittade jag även i boken "berättelsen om kevinfallet" (familjens egna ord om vad som hände) och ifall Andreas Slätt (författaren) inte har broderat ut detaljerna verkar minnena om de första dagarna från inblandade generellt vara väldigt goda (även 20 år efter när boken skrevs).

Så långt hittar jag dock ingenting om förhöret med Eva den 20 oktober men ser ibörjan av boken att det ska ha varit sol i flera dagar och fint väder dagen då Kevin dog.
Då det inte rapporteras om något vattenkrig eller dylikt tänker jag att ifall ett av barnen kommer in så här pass blöt just denna dag, förefaller det antagligen inte så rimligt att en sån sak förträngs?

Man undrar då:
1. Var kan Christian blivit så blöt att strumporna måste vridas ur om det inte var vid sjön en dag som den här?.
2. Om skorna var så "klassblöta" som Eva beskrivit (med strumpor som behvövde vridas ur och skobyte) bör dom kanske ha lämnat spår i hallen som man fick torka upp. En naturlig fråga en dag med fint väder torde då blivit "varför är du så blöt?" eller bara i största allmänhet i alla fall komma ihåg att händelsen skett.

Ytterligare frågor som inställer sig efter att ha tittat på avskriften av de detaljerade uppgifterna Eva lämnat (Under förutsättning förhöret är rätt återgivet - men det förefaller väl som att även dokumentären haft samma material?)

1. Om det här förhöret med så här många detaljer inte är sant, hur kan det komma sig att Eva överhuvudtaget har sagt dessa saker i den här detaljrikedomen? Finns det nån anledning att hon skulle hitta på detta eller minnas så grovt fel? Uppgifterna ju inte till fördel och vid det här sena tillfället var pojkarna, som jag förstått iaf, nu också misstänkta.
Kan man verkligen lämna så här mycket tydliga detaljer om ett händelseförlopp om det faktiskt det aldrig har hänt när man heller inte har någon anledning att göra det?
2. Om dokumentären hade hela förhörsutskriften från 20 oktober (som vi ser den ovan) har man då medvetet försökt framställa uppgifterna som något annat än de är? Om alla uppgifterna fanns tillgängliga för de som gjorde dokumentären varför ställde man inte bara frågan: "Men Eva, det ser ut som du har lämnat jättemånga detaljerade uppgifter om hur händelseförloppet såg ut när Christian ska ha kommit hem blöt. Varför har du gjort det om det aldrig ens hänt?" Varför har man istället valt att presentera det på sättet man gjorde mellan 13.05-14.00 i dokumentären och sen släppt det? (dokument inifrån - Fallet Kevin del tre)

Avslutningsvis vill jag säga att jag inte har någon agenda mot någon och hoppas jag har hållit mig tillräckligt objektiv i de här frågeställningarna. Givetvis okay att argumentera emot om det finns saker man har en annan uppfattning om eller förkaring till osv och jag önskar en bra avslutning på veckan.


Otroligt märkligt detta inte togs med i dokumentären eller som sagt pressade Eva mer hur hon så detaljrikt kunde berätta allt det där. Nu diskuteras det om ”falska minnen” i tråden och tror knappast hon hittade på allt det där. Även att på fisketuren efter allt detta var Robin och Kristian oroliga och inte ville leka med de andra barnen som de brukade göra.
Citera
2025-01-23, 23:22
  #17825
Medlem
Flashbackatmes avatar
Så denna jävla tiggaren ska alltså få skadestånd av skattepengar.
Citera
2025-01-23, 23:33
  #17826
Medlem
zvenzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SipZapSwap
Jag har egentligen inte så mycket tid för detta för närvarande men då jag tycker länken med klippet du skickade blev relevant gör jag ett inlägg. Om man klickar på länken du har i det här inlägget och kommer till minut 46, kan man backa tillbaka till minut 13.05 och titta fram till 14.00. (Detta är alltså Dokument inifrån: Fallet Kevin del 3)

Här vid 13.05-14.00 i del tre av dokumentären pratar dom om det relevanta förhöret med Eva från 20 oktober. Om man fryser bilden vid minut 13.35 kan man se att dokumentären har visat en bild på en text med orden "som i en dimma" i centrum men att resten av texten kring de orden är utsuddat.

Tittar man noga på skärmen (med fryst bild) kan man dock se några av orden som står runt i kring "som i en dimma": Ovanför kan man se --"sig Eva så ytterligare" - och nedanför kan man se "snett bakom honom...".

Dessa ord tycks överanstämma med förhörsutskriften vi har tittat på gällande förhöret med Eva 20 oktober; vilket då torde innebära att dokumentären haft tillgång till samma detaljerade uppgifter från förhöret som vi pratat om.

Jag klistrar in förhöret igen från 20 oktober för att jämföra och fetar de ord det gäller om man fryser bilden vid 13.35 i dokumentären och tittar noga:
------------------------------------------------------------------------------------
I protokollet från det aktuella förhöret, den 20 oktober, har polisen antecknat:

Efter en stunds samtal kring ämnet, påminner sig Eva så ytterligare detaljer från nämnda tillfälle. Hon beskriver det som att hon ser scenariot som i en dimma framför sig, att hon sitter på huk framför Kristian i hallen och att Robin står snett bakom honom. Eva minns att hon kände sig irriterad på Kristian och att hon var irriterad över att hans långbyxor var blöta. Hon beskriver hur hon kände på hans byxor som var blöta upp till knäna. Hon kände framtill på byxorna och kan därför inte säga om även baksidan av byxbenen var blöta. Hon kan inte med säkerhet säga vilka byxor han bar, endast att det var långbyxor. På fråga om hans skor också var blöta säger Eva att hon inte kan minnas detta. Tillfrågad om vad hon gjorde härnäst, om hon pratade med Veine o.s.v. påminner hon sig att hon ledde in Kristian i badrummet och att han fick ta av sig kläderna där. Hon beskriver att hon hängde upp byxorna på tork och att hon samtidigt också hängde upp hans strumpor, som var så blöta att hon först fick vrida vattnet ur dem. I detta skede av förhöret utbrister Eva, ”Kristians skor var ju klassblöta, jag minns det nu. Han hade de vita tennisskorna med kardborreknäppning. Han fick därför byta till andra skor med snörning, något han var jättearg över eftersom skosnörena alltid går upp för honom”. Efterhand som Eva försöker påminna sig situationen, minns hon ytterligare detaljer. Hon minns att Kristian på överkroppen var iklädd en svart sweat-shirt med ett motiv av Spindelmannen tryckt på bröstet. Nederdelen av tröjans båda ärmar var blöta, varför Eva också hängde upp denna på tork. [---]

---------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Det ser alltså ut´som dokumentären har haft tillgång till hela förhöret med Eva på sättet vi ser ovan. Men har valt att endast visa "som i en dimma" av det och inget av resten av det detaljrika förhöret.
2. Speakerösten säger att "och till slut blir hon ändå övertygad om att Kristian ändå hade blöta byxor"
3. Vidare fortsätter frågeställaren: "Då är det ju som att du minns vad som helst som dom än frågar dig om nästan"
4. Och: "Du var sönderstressad"

Sammantaget förmedlar speakerösten alltså att Eva tillslut "gått med på att Kristian hade blöta byxor". Men om vi läser förhöret noga är det alltså inte bara fråga om blöta byxor. Eva berättar att hon fått vrida ur strumporna, Eva har hängt byxor och tröja på tork. Hon har kommit ihåg att Kristian har varit irriterad, haft de vita tenniskorna som måste bytas och att även spindelmantröjan han hade på sig hade blöta armar som hon hängde upp mm.

Som nämnt, om man fryser bilden vid 13.35, förefaller dokumentären också ha haft samtliga dessa uppgfiter framför sig men valt att visa endast "som i en dimma" och pratat om händelsen som att det endast gällde "blöta byxor" som "Eva först inte mindes" och att "ingen annan hade ett minne av detta". Sammantaget tycks dokumentären skapa en bild av att det handlar om ett mycket osäkert minne som "Eva gått med på för hon varit sönderstressad". Varför framställs det så tycker jag man måste fråga sig här?

I övrigt tittade jag även i boken "berättelsen om kevinfallet" (familjens egna ord om vad som hände) och ifall Andreas Slätt (författaren) inte har broderat ut detaljerna verkar minnena om de första dagarna från inblandade generellt vara väldigt goda (även 20 år efter när boken skrevs).

Så långt hittar jag dock ingenting om förhöret med Eva den 20 oktober men ser ibörjan av boken att det ska ha varit sol i flera dagar och fint väder dagen då Kevin dog.
Då det inte rapporteras om något vattenkrig eller dylikt tänker jag att ifall ett av barnen kommer in så här pass blöt just denna dag, förefaller det antagligen inte så rimligt att en sån sak förträngs?

Man undrar då:
1. Var kan Christian blivit så blöt att strumporna måste vridas ur om det inte var vid sjön en dag som den här?.
2. Om skorna var så "klassblöta" som Eva beskrivit (med strumpor som behvövde vridas ur och skobyte) bör dom kanske ha lämnat spår i hallen som man fick torka upp. En naturlig fråga en dag med fint väder torde då blivit "varför är du så blöt?" eller bara i största allmänhet i alla fall komma ihåg att händelsen skett.

Ytterligare frågor som inställer sig efter att ha tittat på avskriften av de detaljerade uppgifterna Eva lämnat (Under förutsättning förhöret är rätt återgivet - men det förefaller väl som att även dokumentären haft samma material?)

1. Om det här förhöret med så här många detaljer inte är sant, hur kan det komma sig att Eva överhuvudtaget har sagt dessa saker i den här detaljrikedomen? Finns det nån anledning att hon skulle hitta på detta eller minnas så grovt fel? Uppgifterna ju inte till fördel och vid det här sena tillfället var pojkarna, som jag förstått iaf, nu också misstänkta.
Kan man verkligen lämna så här mycket tydliga detaljer om ett händelseförlopp om det faktiskt det aldrig har hänt när man heller inte har någon anledning att göra det?
2. Om dokumentären hade hela förhörsutskriften från 20 oktober (som vi ser den ovan) har man då medvetet försökt framställa uppgifterna som något annat än de är? Om alla uppgifterna fanns tillgängliga för de som gjorde dokumentären varför ställde man inte bara frågan: "Men Eva, det ser ut som du har lämnat jättemånga detaljerade uppgifter om hur händelseförloppet såg ut när Christian ska ha kommit hem blöt. Varför har du gjort det om det aldrig ens hänt?" Varför har man istället valt att presentera det på sättet man gjorde mellan 13.05-14.00 i dokumentären och sen släppt det? (dokument inifrån - Fallet Kevin del tre)

Avslutningsvis vill jag säga att jag inte har någon agenda mot någon och hoppas jag har hållit mig tillräckligt objektiv i de här frågeställningarna. Givetvis okay att argumentera emot om det finns saker man har en annan uppfattning om eller förkaring till osv och jag önskar en bra avslutning på veckan.

Intressant analys, och som visar hur opålitlig dokumentären är.
I ditt exempel visas också hur speakerrösten (Dan Josefsson) leder Eva in i tankegångar, ungefär som ledande frågor, dvs han gör själv det han kritiserar polisen för.
Citera
2025-01-23, 23:36
  #17827
Medlem
zvenzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XenoZ
Otroligt märkligt detta inte togs med i dokumentären eller som sagt pressade Eva mer hur hon så detaljrikt kunde berätta allt det där. Nu diskuteras det om ”falska minnen” i tråden och tror knappast hon hittade på allt det där. Även att på fisketuren efter allt detta var Robin och Kristian oroliga och inte ville leka med de andra barnen som de brukade göra.

Ja Eva lämnade många fler specifika uppgifter än om Christian och hans kläder. Verkar osannolikt att det var falska minnen. Men jag m.fl. har iofs inte läst det förhöret, så det är okänt vad polisen sa till henne.
Citera
2025-01-23, 23:44
  #17828
Medlem
zvenzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Som MrBarnaby påpekar ovan handlar det om fenomenet med falska minnen. Man förtränger inte att något sådant hänt på det sättet som förutsätts om Eva plötsligt skall minnas de blöta kläderna. Däremot vet man att falska minnen kan konstrueras fram av personer och de kan vara delvis detaljrika. Eva minns säkert någon annan gång kläder varit blöta och tar detaljerna därifrån.

Eva är som det visar sig på gränsen till sammanbrott och vid mycket dålig psykisk hälsa vid tillfället. Därför är det en utgångspunkt i dokumentären att minnena är falska och att alltihop är som en dimma för den Eva som snart skall bryta samman och bli intagen.

Det är klart man kunde göra en dokumentär om hur det är oklart vad som är sant eller inte, men det här är ju en dokumentär med utgångspunkten att brödernas skuld är hittepå och att hela utredningen visar det. Varför skulle man då problematisera i förhållande till det faktumet oviktiga detaljer bara för att?

Du verkar väldigt säker, så jag antar att du läst det förhöret med Eva, dvs som hölls den 24 aug på psyket.
Eva lämnade många uppgifter under det förhöret, inte enbart om dom blöta kläderna (som i inlägget du citerade). Vad sa polisen i det förhöret?
Kan du dela med dig av förhöret? så att vi kan se vad polisen sa till Eva som gjorde att hon enligt dig fick alla dessa falska minnen?
Citera
2025-01-23, 23:54
  #17829
Medlem
zvenzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashbackatme
Så denna jävla tiggaren ska alltså få skadestånd av skattepengar.
Ja just det, det är bara Robin som driver skadeståndsärendet.
Christian hoppade av? han lämnade väl även Kevinstiftelsen av nån anledning.
Citera
2025-01-23, 23:57
  #17830
Medlem
zvenzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zvenzon
... Christian däremot sa i sitt förhör den 22 aug att Robin hade sett Kevin dödas:
"Christian förhörs också. Han säger att brodern berättat att han såg vem som mördade Kevin."

I förhöret nästa kväll, den 23 augusti, sa Christian att han själv sett någon döda Kevin:
"sjuårige Christian säger till polisen att han ... sett någon döda Kevin."
Verkar som att Christian visste mer än han velat berätta tidigare. Som att han närmade sig sanningen stegvis.
Expressen berättar tyvärr inte mer ur förhöret den 23 aug. Polisen ställde rimligen följdfrågor till Christian, frågan är vad han svarade. Namngav han någon? Eller sa han att han inte visste vem personen var?
Som sagt, följande efterlyses:
förhöret med Christian den 23 augusti 1998.

Ni som har boken "Berättelsen om kevinfallet", står det nåt där om förhöret med Christian den 23 augusti 1998?
(Dvs boken som är utgiven av brödernas familj).
Citera
2025-01-24, 06:26
  #17831
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av zvenzon
Ni som har boken "Berättelsen om kevinfallet", står det nåt där om förhöret med Christian den 23 augusti 1998?
(Dvs boken som är utgiven av brödernas familj).

Vid snabb koll hittar jag inget om Christians förhör 23 aug i berättelsen om Kevinfallet (boken). Har inte tid att läsa alltför noggrant nu så kan ev missa det.

Kort om förhören i början jag ser enligt boken (skummar det):
Det var en polisman som var hemma med Weine i köket Måndag 17 augusti (dagen efter Kevin dog) där Weine berättade det han visste om dagen innan, det samtalet varade högst några minuter.
Sen var det ett samtal och tre förhör på tisdagen 18 aug med Christian och Robin.
Den 22 aug var det enligt boken åtta förhör, 3 var med barnen och ett var med Weine och Eva.
Sen lades Eva in på psyket kvällen 22 Aug.
Den 23 aug förhördes Eva på psyket och och i det förhöret ska Eva ha nämnt förhöret jag tror du letar efter enligt det här stycket:

"Än idag kommer Eva inte ihåg vad som sas under det här samtalet. Hon minns bara att det kändes som det pågick i en evighet och att någon ur sjukhuspersonalen till slut klev in och sade att nu fick det vara nog. I förhörsprotokoll har familjen senare fått läsa att Eva blev förhörd om något som Christian sagt i ett förhör den 23 augusti (när ingen av föräldrarna var närvarande och kunde bemöta påståendet), nämligen att han berättat för henne eller Weine om att Robin bevittnat mordet.
Efter flera ledande frågor från den kvinnliga förhörsledaren som exempelvis "... såg du Kevin någon gång då?" eller "jaha, ingen annan som cyklade med honom, eller?" om mordkvällen hade hon till slut sagt att hon såg situationen framför sig "som genom en dimma" och att det kanske kunde vara så att Christian sagt så till henne.
När Eva mådde bättre och gjorde sig redo att åka hem igen, fick hon veta av sjukhuspersonalen att polisen sagt att de skulle återkomma. De ville prata med henneigen och ställa kompletterande frågor när hon inte var lika tungt medicinerad. Men det gjorde de aldrig"

Ett par saker jag noterade här
1. Eva såg även denna händelse som i en dimma. Hon ska ju ha gjort det också i blöta kläder förhöret med falska minnen som skedde 20 oktober vi pratat om tidigare. (den gången låg hon inte på psyket)
2. Hon kom inte ihåg nåt från det här förhöret förutom att förhörsledaren ställt flera ledande frågor med exempel på hur dom frågorna såg ut och att det hade lett fram till att hon slutligen sagt att det kanske kunde vara så innan sjukhuspersonalen fick gå in och bryta. (Men antar man kunde se den processen och de ledande frågorna i förhörsprotokollet så det var kanske inte så mycket att fundera över)

I övrigt oklart när jag postar igen, då jag verkligen insett att jag inte har tiden och energin för det här (speciellt inte för närvarande). Jag är inte Sven Å och jag tillhör inte "någon sida" här (tro det eller ej). Ha det bra.
Citera
2025-01-24, 07:54
  #17832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av InteTedKaczinsky
Vem är den då 13-årige flyktingen som mördade Kevin?

Citat:
Ursprungligen postat av anderseriksson
Ja, det verkar fanimig vara djupt begravt...
Frågan är av vem.
Flyttade inte han och familjen till Norge för att undvika ytterligare undersökning från polisen? Jag vet inte om de stannade där permanent eller återvände till Sverige igen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in