2025-01-14, 16:37
  #5473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Du förespråkar ju vetenskapliga bevis, så du kan väl dela med dig av dessa vetenskapliga bevis på att paranormala fenomen går emot vetenskapen? Det kan väl inte vara så svårt för dig som är så säker på din sak?

Och du kan ju även presentera bevis på att drömmar, deja vu och medvetandet inte är paranormala fenomen.

Det är de som påstår att paranormala fenomen existerar som har hela bevisbördan. Och den har de aldrig klarat av någonsin.

Det finns t ex påståenden från de paranormalt troende om remote viewing som går direkt mot vad etablerad vetenskap kan och vet om vår fysik och sinnen vad gäller hjärnan och synen etc
Citera
2025-01-14, 16:39
  #5474
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det är de som påstår att paranormala fenomen existerar som har hela bevisbördan. Och den har de aldrig klarat av någonsin.

Det finns t ex påståenden från de paranormalt troende om remote viewing som går direkt mot vad etablerad vetenskap kan och vet om vår fysik och sinnen vad gäller hjärnan och synen etc

Den enda som pratar om bevis här är du.

Så var är dina bevis på att paranormala fenomen går emot vetenskapen som du påstod?

Och du hävdar att drömmar inte är paranormala fenomen, var har du bevisen för det?

Du gör ju ingen bra reklam för vetenskapen direkt, snarare tvärtom.
Citera
2025-01-14, 16:41
  #5475
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det är helt ok att tro på sånt om man vill det.
Men det blir jäkligt fel när folk som tror börjar att envetet hävda att de VET att det existerar eller funkar si eller så, och påstår att det finns en massa vetenskapliga bevis, när det enda det klarar att få fram är än med anekdoter eller texter med påstående från sidor på nätet eller personer som är uppenbart oseriöst och i bästa fall kan kallas pseudovetenskap, och som i de flesta fall lätt kan avfördas med seriösa vetenskapliga teorier

Folk drömmer dagligen, har någon lyckats vetenskapligt med att bevisa en dröm? Nej, det har ingen lyckats med, existerar inte drömmar då enligt dig?
Citera
2025-01-14, 16:49
  #5476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Då har du uppenbart inte kollat mina inlägg genom tråden
I så fall vet du inte vad vetenskap är.
Citera
2025-01-14, 19:22
  #5477
Medlem
Fast det är hursom så som jag sa tidigare att en rad påstådda förmågor faktiskt kan testas vetenskapligt i kontrollerade experiment och har även gjorts utan några imponerande resultat på det hela taget, detta om man får tro wiki och auktoriteter på områdena hursom. Det är ju alltid svårt att veta för en utomstående lekman vad man kan lita på och inte såklart. Men trots detta finns det som sagt fenomen som remote viewing och telepati som inte lika busenkelt kan avfärdas. Även om det är långt ifrån övertygande för "etablissemanget". Något som dock failat kapitalt bland annat är som jag redan påpekat att verifiera utomkroppslighet. Och det saknas inte försök. Var och en får bilda sig sin egen uppfattning såklart om resultaten på området, men konsensus är att det inte kan påvisas tillräckligt precis som Tinnitus säger, detta går knappast komma ifrån, att den utbredda uppfattningen är sådan bland forskare i allmänhet på området. Dom rapporter jag läst från ett antal experiment ger mig också den uppfattningen. För att inte tala om denna långa lista av priser som ingen någonsin lyckats kamma hem ett endaste av.
Citera
2025-01-14, 20:10
  #5478
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tandan
Fast det är hursom så som jag sa tidigare att en rad påstådda förmågor faktiskt kan testas vetenskapligt i kontrollerade experiment och har även gjorts utan några imponerande resultat på det hela taget, detta om man får tro wiki och auktoriteter på områdena hursom. Det är ju alltid svårt att veta för en utomstående lekman vad man kan lita på och inte såklart. Men trots detta finns det som sagt fenomen som remote viewing och telepati som inte lika busenkelt kan avfärdas. Även om det är långt ifrån övertygande för "etablissemanget". Något som dock failat kapitalt bland annat är som jag redan påpekat att verifiera utomkroppslighet. Och det saknas inte försök. Var och en får bilda sig sin egen uppfattning såklart om resultaten på området, men konsensus är att det inte kan påvisas tillräckligt precis som Tinnitus säger, detta går knappast komma ifrån, att den utbredda uppfattningen är sådan bland forskare i allmänhet på området. Dom rapporter jag läst från ett antal experiment ger mig också den uppfattningen. För att inte tala om denna långa lista av priser som ingen någonsin lyckats kamma hem ett endaste av.

Tänkte du fortfarande på de dammiga och trötta studierna på Wikipedia?

Vad gäller studien Smith & Messier så var det väl så gott som bevisat att kvinnan hade en OBE?
Citera
2025-01-14, 20:37
  #5479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Tänkte du fortfarande på de dammiga och trötta studierna på Wikipedia?

Vad gäller studien Smith & Messier så var det väl så gott som bevisat att kvinnan hade en OBE?

Ja vadå hade OBE? Det är ingen som betvivlar fenomenet i sig. Det är att någonting lämnar kroppen och kan göra iakttagelser i vår gemensamma verklighet som ifrågasätts. Var någonstans verifierades detta? Jag skummade bara igenom, men fanns det en sådan observation menar du under kontrollerade förhållanden?
Citera
2025-01-14, 20:42
  #5480
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tandan
Ja vadå hade OBE? Det är ingen som betvivlar fenomenet i sig. Det är att någonting lämnar kroppen och kan göra iakttagelser i vår gemensamma verklighet som ifrågasätts. Var någonstans verifierades detta? Jag skummade bara igenom, men fanns det en sådan observation menar du under kontrollerade förhållanden?

Ja det var ju forskare som scannade hennes hjärna under tiden hon hade en OBE och drog slutsatsen att aktiviteterna i hjärnan tydde på att hon observerade sig själv utanför kroppen.
Citera
2025-01-14, 20:46
  #5481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Ja det var ju forskare som scannade hennes hjärna under tiden hon hade en OBE och drog slutsatsen att aktiviteterna i hjärnan tydde på att hon observerade sig själv utanför kroppen.

Ja, det är högst otillförlitligt med tanke på hur lite vi vet om hjärnan. Något som däremot hade varit en skräll är om AWARE 2 plötsligt lyckades. Jag känner till ett antal fall av påstådda verifierade OBE, alltså iakttagelser i vår verklighet utomkroppsligt, men inga av dessa har skett under strikt kontrollerade former, därför är jag fortfarande skeptisk.
Citera
2025-01-14, 21:01
  #5482
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tandan
Ja, det är högst otillförlitligt med tanke på hur lite vi vet om hjärnan. Något som däremot hade varit en skräll är om AWARE 2 plötsligt lyckades. Jag känner till ett antal fall av påstådda verifierade OBE, alltså iakttagelser i vår verklighet utomkroppsligt, men inga av dessa har skett under strikt kontrollerade former, därför är jag fortfarande skeptisk.

Enligt studien verkade dock forskarna överens om att med tanke på vilka områden i hjärnan som aktiverades under OBE som styr specifika funktioner så tydde det mesta på att hon observerade sig själv utomkroppsligt.

Sen förstår jag inte det intressanta med AWARE II, det verkar endast gå ut på att kartlägga medvetandet vid klinisk död och dess NDE?

Sen kan jag förstå att folk i allmänhet som har OBE-förmåga inte skyltar med det alltför mycket, med tanke på vissa eventuella följder och allmänt ointresse av att dela med sig.
Citera
2025-01-14, 21:13
  #5483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Enligt studien verkade dock forskarna överens om att med tanke på vilka områden i hjärnan som aktiverades under OBE som styr specifika funktioner så tydde det mesta på att hon observerade sig själv utomkroppsligt.

Sen förstår jag inte det intressanta med AWARE II, det verkar endast gå ut på att kartlägga medvetandet vid klinisk död och dess NDE?

Sen kan jag förstå att folk i allmänhet som har OBE-förmåga inte skyltar med det alltför mycket, med tanke på vissa eventuella följder och allmänt ointresse av att dela med sig.

Ja där diskvalificerade du dig rejält. Läs på om vad AWARE studierna verkligen sysslar med för det första. Det andra är bara att ducka.
Citera
2025-01-14, 21:21
  #5484
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tandan
Ja där diskvalificerade du dig rejält. Läs på om vad AWARE studierna verkligen sysslar med för det första. Det andra är bara att ducka.

Haha diskvalificerade mig från vad?

Citat:
Called the AWAreness during REsuscitation (AWARE)-II study, it followed 567 men and women who experienced cardiac arrest during hospital stays between May 2017 and March 2020 in the United States and United Kingdom. Of the 567 patients, only 85 were monitored via EEG to measure brain waves during their experiences. The researchers first presented the study findings at a resuscitation science symposium, part of the American Heart Association’s Scientific Sessions 2022 in Chicago on November 6.

Vad hade jag fel om menar du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in