Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-01-12, 12:13
  #83677
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
SE är mycket mer sannolik gm än CP. Bara idioter och lågbegåvade som fortfarande anser att CP eller CA var gm. Lisbet hade helt fel i sitt utpekande. Mycket tyder/pekar på att hon inte ens såg gm utseende/ansikte. Ett ansikte och en blick växte fram med tiden.

https://www.mhskanland.net/page47/page39/page39.html

Varför är SE "mycket mer sannolik GM" när tillstymmelse till konkreta bevis mot honom saknas?
Hypotesen "SE som GM" bygger väl bara på verklighetsfrånvänt önsketänkande?

Efterspelsvittnet SE är ingen psykologisk gåta direkt och är väldigt lätt att "pussla in som efterspelsvittne i mordpusslet".

Varför tror du att bara kända vittnen kan ha mördat OP? Så fungerar det bara i Cluedo-la-la-land. I verkligheten var mordplatsen inte ett låst bibliotek i en insnöad herrgård på landsbygden så att utesluta en okänd GM som inte lämnade sitt namn till polisen efter mordet passar bäst för lågintensiva tänkare.
Citera
2025-01-12, 12:28
  #83678
Bannlyst
Ni har aldrig funderat på om Björkman stod i den där dörren av en vis anledning....ljuset styrdes ju från dekorima delvist och kanske någon skulle ut vid en vis tidpunkt....😃
Citera
2025-01-12, 12:41
  #83679
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Robert-Ynglingen-
Ni har aldrig funderat på om Björkman stod i den där dörren av en vis anledning....ljuset styrdes ju från dekorima delvist och kanske någon skulle ut vid en vis tidpunkt....😃

Dörrarna på Skandiahuset är intressanta eftersom SE jobbade i huset. Tidigare höll också Stay Behind till i huset.
Citera
2025-01-12, 12:53
  #83680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Varför är SE "mycket mer sannolik GM" när tillstymmelse till konkreta bevis mot honom saknas?
Hypotesen "SE som GM" bygger väl bara på verklighetsfrånvänt önsketänkande?

Efterspelsvittnet SE är ingen psykologisk gåta direkt och är väldigt lätt att "pussla in som efterspelsvittne i mordpusslet".

Varför tror du att bara kända vittnen kan ha mördat OP? Så fungerar det bara i Cluedo-la-la-land. I verkligheten var mordplatsen inte ett låst bibliotek i en insnöad herrgård på landsbygden så att utesluta en okänd GM som inte lämnade sitt namn till polisen efter mordet passar bäst för lågintensiva tänkare.

Väldigt lätt att få in SE som efterspelsvittne? Om det hade varit lätt så hade han inte blivit presenterad av KP som skäligen misstänkt år 2020. Snarare väldigt lite som tyder på att SE var på mordplatsen efter mordet.

https://www.aklagare.se/nyheter-press/aktuellt-pa-aklagarmyndigheten/han-har-utrett-de-stora-fallen.-nu-gar-krister-petersson-i-pension/

"Det har funnits många intressanta figurer och företeelser, konstiga polismän och olika länder – men alla teorier saknade den detaljen att de inte fick ner en gärningsman på brottsplatsen. Så vi koncentrerade oss på just det." Ja vi har t ex CP och CA.

"Men än så länge är det inget av det som kommit in som omkullkastat våra teorier." Ja SE är skäligen misstänkt. Nästan 40 år senare får vi inte fram konkreta bevis dock om SE var ett vittne eller gm. De satsade på fel spår åren efter mordet tex CP och CA.
Citera
2025-01-12, 13:05
  #83681
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Väldigt lätt att få in SE som efterspelsvittne? Om det hade varit lätt så hade han inte blivit presenterad av KP som skäligen misstänkt år 2020. Snarare väldigt lite som tyder på att SE var på mordplatsen efter mordet.

https://www.aklagare.se/nyheter-press/aktuellt-pa-aklagarmyndigheten/han-har-utrett-de-stora-fallen.-nu-gar-krister-petersson-i-pension/

"Det har funnits många intressanta figurer och företeelser, konstiga polismän och olika länder – men alla teorier saknade den detaljen att de inte fick ner en gärningsman på brottsplatsen. Så vi koncentrerade oss på just det." Ja vi har t ex CP och CA.

"Men än så länge är det inget av det som kommit in som omkullkastat våra teorier." Ja SE är skäligen misstänkt. Nästan 40 år senare får vi inte fram konkreta bevis dock om SE var ett vittne eller gm. De satsade på fel spår åren efter mordet tex CP och CA.

Om du nöjer dig med påhittet att SE mördade OP så kan jag bara gratulera.

Mysteriet är fortfarande varför bara kända vittnen kan ha mördat OP. Var kommer den hjärnfisen ifrån?

Den frågan är svår att komma runt tycker jag.

Själv sitter jag och formligen trivselnjuter i fotöljen och misstänker att SE bara var ett efterspelsvittne. Alla kan "trivselmisstänka" SE nämligen. Som efterspelsvittne eller som GM.

Alla ska trivas!


Edit: Om det fanns ett enda konkret bevis mot SE att han mördat OP vore det väl på sin plats att skriva om det här i tråden? Frågan om hur "SE hade ett vapen i handen" är också helt obesvarad i den osannolika vuxensagan "SE som GM".
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-01-12 kl. 13:18.
Citera
2025-01-12, 13:16
  #83682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Om du nöjer dig med påhittet att SE mördade OP så kan jag bara gratulera.

Mysteriet är fortfarande varför bara kända vittnen kan ha mördat OP. Var kommer den hjärnfisen ifrån?

Den frågan är svår att komma runt tycker jag.

Själv sitter jag och formligen trivselnjuter i fotöljen och misstänker att SE bara var ett efterspelsvittne. Alla kan "trivselmisstänka" SE nämligen. Som efterspelsvittne eller som GM.

Alla ska trivas!

Du vet inte om SE var gm eller vittne. Om du mår bra av att inbilla dig att SE var ett vittne så gör det då. Du kan fortsätta inbilla dig att CP eller CA var gm också om du mår bra av det. Mycket lite tyder dock på att CP eller CA var gm.
Citera
2025-01-12, 13:47
  #83683
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Du vet inte om SE var gm eller vittne. Om du mår bra av att inbilla dig att SE var ett vittne så gör det då. Du kan fortsätta inbilla dig att CP eller CA var gm också om du mår bra av det. Mycket lite tyder dock på att CP eller CA var gm.

För att låna lite av din egen formuleringskonst: "Mycket lite tyder dock på att SE var GM."

Det mest "konkreta" hittills i den hypotetiska hypotesen att SE var GM:
- SE stod och talade med väktarna i receptionen på Skandia i närheten av mordplatsen när skotten föll. Check!

- SE kan som GM vänt sig om i trappan och på DBG. Det tyder på att GM-SE led av kontrollbehov. Bara GM-SE kunde vända sig om i flykten (Om SE inte var stel i nacken efter att han bröt den före mordet.) Check!

- SE kan ha haft hala skosulor och det kan GM också haft. Hala skosulor var unikt för SE och bara hala sulor kan halka på isfläckar. Check!

- GM hade stickad mössa, keps eller var barhuvad enligt vittnen. Bara GM-SE passar in på det signalementet. (SE kan ha bytt eller tagit av sig huvudbonaden.) Check!

- GM hade ett mörkt plagg på sig. Bara GM-SE har denna egenskap i Stockholms innerstad på mordnatten. (När GM-SE åkte med Wessléns taxi till Häggviksrondellen efter mordet hade han bytt till en beige poplinrock.) Check!

- SE hade en ljus rakad hakspets. Bara GM-SE rakade hakan i Stockholm februari 1986. Check!

- SE kontaktade polisen och lämnade sitt namn och sina kontaktuppgifter till polisen efter mordet. Det kan bara mördaren ha gjort. Mördaren måste vara ett av de kända vittnena nämligen. Check!

-GM-SE åkte två veckor efter mordet till Åland och lämnade ett bestående intryck och sitt namn i en expressenläsande kvinnas klädbutik. GM-SE hade då lånat en funkisdotter och var i sällskap med en kvinna som spelade han fru. Bara mördaren bör kunna uppvisa detta beteende efter mordet enligt kvinnan med butiken. Check!

- GM-SE lånade en bil av "fel" märke och klädde ut sig i en blå "smaloverall" då han dumpade mordvapnet under isen på Långtjärnen utanför Hedemora. (SE kan ha ärvt en isborr från sin far som denne köpt i Indien när han vinterfiskade där.) Check!

- GM-SE förfalskade sitt DNA då han postade bekännelsebrev med fel handstil från Norrtälje. Check!

- GM-SE tvingade sin fru (under vapenhot?) att spela full och ringa polisen från stugan i Idre och lämna ett falskt alibi att mördaren stigit in i en bil på Snickarbaken efter mordet. Check!

- SE var moderat. Bara en moderat kan ha skjutit OP. Check!

- Den påhittade GM-SE pekades ut i en tendentiös och osannolik bok som GM 32 år efter mordet och 18 år efter sin död. Boken var jättetjock och innehöll LÖSNINGEN på MOP. Det är den enda bok som "verkligen" pekar ut en GM i MOP. Check!

- Inga andra GM har vad "modern forskning" slagit fast misstänkts för mordet, innan SE blev huvudmisstänkt. (Den senaste påhittade "lösningen" är alltid den bästa!) Check!
För en lite slarvig betraktare är nog just den överväldigande mängden av "bevis" mot SE ganska övertygande. Det är jag böjd att hålla med om.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-01-12 kl. 14:02.
Citera
2025-01-12, 14:18
  #83684
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Nej ingen bekräftar Lisbets uppgifter, Snarare så anser nästan alla andra mordplatsvittnen att gm hade en annan klädsel än den Lisbet ansåg att gm hade. Mörk rock, kappa eller ulster som gick ner till knähöjd ansåg 10 av 12 mordplatsvitten att gm hade. Lisbet har sannolikt förväxlat vittnet Anders B med gm klädsel. Det förstod till och med Holmér 1986. Lisbet blev svårt chockad, förloppet gick snabbt, var mörkt, konfrontationen gjordes långt senare m.m. Lisbet var inte tillförlitlig och det kom juristerna fram till redan år 1989. Även vittnespsykologer ansåg att Lisbet hade fel. Nyare minnesforskning har bekräftat detta. Vissa i flashback har inte förstått det än år 2025 märkligt nog. Det var inte CP eller CA som var gm. SEe signalement, umgänge dvs motiv, närvaro m.m. gör honom till skäligen misstänkt.

https://www.mhskanland.net/page47/page39/page39.html

https://magasinetfilter.se/kommentar/hans-gunnar-axberger-statsministermordet-christer-pettersson/

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/wEnJMn/palmeexpert-lisbet-hade-fel-i-vittnesmalet

https://yle.fi/a/7-1468597

Nej. De fem närmaste vittnena bekräftar Lisbeths uppgifter. De övriga hade för dålig position och såg endast gärningsmanen flyktigt. Mörkblå täckjacka, mörka byxor, mörkhårig, kraftig och varande i 40-års åldern. Det finns ingenting som tyder på att Lisbeth förväxlat gärningsmannen med Björkman, tvärtom. Björkman stod norrut vänd mot Lisbeth iklädd ljusa kläder. Gärningsmannen sparang österut in på Tumnelgatan. Det är den personen hon beskriver. Vid konfrontationen pekade Lisbeth ut den som stämde bäst in på hennes beskrivning. Åtalet ogillades i Hovrätten p.g.a. att bevisningen inte räckte till. Fru Paöme kunde trots sitt upprivna tillstånd lämna konkreta uppgifter på mordplatsen och lite senare på sjukhuset. År 2025 finns material tillgängligt som påvisar att Lisbeth såg gärningsmannen och lade flera detaljer på minnet. CA och CP stämmer mycket bättre signalementsmässigt än Engström. Det kan konstateras utifrån de närmaste och mest tillförlitliga vittnena.

https://m.youtube.com/watch?v=efy1tO6Sqik&pp=ygUMw4VrZSByaW1ib3Ju

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:T116-00

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9978-01-A

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9979-00-A

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9978-00-A

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E251-00
Citera
2025-01-12, 14:29
  #83685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Nej. De fem närmaste vittnena bekräftar Lisbeths uppgifter. De övriga hade för dålig position och såg endast gärningsmanen flyktigt. Mörkblå täckjacka, mörka byxor, mörkhårig, kraftig och varande i 40-års åldern. Det finns ingenting som tyder på att Lisbeth förväxlat gärningsmannen med Björkman, tvärtom. Björkman stod norrut vänd mot Lisbeth iklädd ljusa kläder. Gärningsmannen sparang österut in på Tumnelgatan. Det är den personen hon beskriver. Vid konfrontationen pekade Lisbeth ut den som stämde bäst in på hennes beskrivning. Åtalet ogillades i Hovrätten p.g.a. att bevisningen inte räckte till. Fru Paöme kunde trots sitt upprivna tillstånd lämna konkreta uppgifter på mordplatsen och lite senare på sjukhuset. År 2025 finns material tillgängligt som påvisar att Lisbeth såg gärningsmannen och lade flera detaljer på minnet. CA och CP stämmer mycket bättre signalementsmässigt än Engström. Det kan konstateras utifrån de närmaste och mest tillförlitliga vittnena.

https://m.youtube.com/watch?v=efy1tO6Sqik&pp=ygUMw4VrZSByaW1ib3Ju

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:T116-00

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9978-01-A

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9979-00-A

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9978-00-A

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E251-00


Nej helt fel som vanligt. Inget vittne bekräftade Lisbets påståenden. Snarare så ansåg 10 av 12 mordplatsvittnen strax efter mordet i mars 1986 att gm hade en mörk rock, kappa eller ulster som gick ner till knähöjd och som fladdrade. Så långt ifrån CP man kan komma alltså. Däremot så påminner SE starkt om det signalementet som gm hade.

Lisbet förväxlade gm med vittnet Anders B. Anders klädsel blev gm klädsel. Ett ansikte och en blick växte fram med tiden som vittnespsykologen Astrid Holgersson visade redan år 1989. CP och CA signalement stämmer mycket sämre med gm än SE helt klart. Enligt Lisbet själv såg hon inte gm utseende/ansikte- det sade hon redan dagen efter mordet i det första riktiga polisförhöret.

Enligt vittnet Lars J var det inte CP han såg inne i gränden. Lars hade sett CP många ggr. i Sollentuna där han bodde. Däremot anser Lars att det kunde varit SE eftersom signalement stämmer bra med honom.

Ser man signalementet på mannen som vittnet Yvonne N såg påminner det om SE- inte CP eller CA. Om det var SE som Yvonne N såg är det hög sannolikhet att SE var gm.

https://lampers.se/nyhet/palmebanden/

"Den 9 april 1986 kommer Engströms namn upp igen i Palmerummet. Det är brottsplatsteknikern Wincent Lange som återigen funderar över vem det egentligen var som vittnet Yvonne Nieminen sett uppe på David Bagares gata, var det mördaren eller någon annan person? Holmér undrar om det inte kan ha varit Engström ändå."

"12 nov 1986
Vid mötet i Palmerummet vill Hans Holmér att Stig Engström ska ”köras i botten innan åklagarna slår klorna i honom” "

"8 jan 1987
Den 8 januari 1987 tog man åter upp frågan om Engströms roll på mordplatdsen. Utredaren Nils Linder fick ordet och han var tydlig: ”Jag kommer inte ifrån att det är Engström som springer där uppe. Det är Engström som springer i trapporna, det är Engström som springer där uppe”"

SE var bevisligen nära mordplatsen tiden för mordet- det gjorde inte CP eller CA. SE hade motiv med sitt överklassumgänge och moderaterna var hatiska mot Palme på 1980-talet helt klart. Det var inte CP eller CA som var Palmes mördare- helt klarlagt.

(FB) Skandiamannen
__________________
Senast redigerad av Niklasgl87 2025-01-12 kl. 15:22.
Citera
2025-01-12, 14:41
  #83686
Medlem
Det med CP/SE..

Det jag skriver nu har ingen tyngd, ingen vikt. Bara en tanke jag tänkt.

Jag får «CP-känsla» av Tensonmannen. Men inget annat ställe.

CP kan ha surrat runt där nere, men signalementen från mordplatsen gör honom omöjlig som gm. Tycker jag då.

CA orkar jag inte äns kommentera, där är det långt kvar..

SE är klurigare, svår att komma runt.
Citera
2025-01-12, 14:43
  #83687
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Nej. De fem närmaste vittnena bekräftar Lisbeths uppgifter. De övriga hade för dålig position och såg endast gärningsmanen flyktigt. Mörkblå täckjacka, mörka byxor, mörkhårig, kraftig och varande i 40-års åldern. Det finns ingenting som tyder på att Lisbeth förväxlat gärningsmannen med Björkman, tvärtom. Björkman stod norrut vänd mot Lisbeth iklädd ljusa kläder. Gärningsmannen sparang österut in på Tumnelgatan. Det är den personen hon beskriver. Vid konfrontationen pekade Lisbeth ut den som stämde bäst in på hennes beskrivning. Åtalet ogillades i Hovrätten p.g.a. att bevisningen inte räckte till. Fru Paöme kunde trots sitt upprivna tillstånd lämna konkreta uppgifter på mordplatsen och lite senare på sjukhuset. År 2025 finns material tillgängligt som påvisar att Lisbeth såg gärningsmannen och lade flera detaljer på minnet. CA och CP stämmer mycket bättre signalementsmässigt än Engström. Det kan konstateras utifrån de närmaste och mest tillförlitliga vittnena.

https://m.youtube.com/watch?v=efy1tO6Sqik&pp=ygUMw4VrZSByaW1ib3Ju

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:T116-00

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9978-01-A

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9979-00-A

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E9978-00-A

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E251-00

Signalementet på mördaren kan mycket väl passa ännu bättre in på den verkliga okända mördaren. Vi brukar ofta kalla detta "två-olika-personer-teorin" här i tråden.

Enkelt uttryckt går den ut på att en annan person än efterspelsvittnet SE sköt OP med ett verkligt vapen och denne andra person vid mordtillfället kan ha haft liknade klädsel som SE. Efterspelsvittnet SE och den verkliga mördaren är då "två-olika-personer" även om de till viss del var klädda på liknande sätt. Detta har gett namnet åt hela "två-olika-personer-teorin" som är lite klurig för lågintensiva tänkare att sätta sig in i.

Uppgifterna om den verkliga GMs ålder är ett exempel där efterspelsvittnet SE inte passar in alls.

Om man begränsar tänkandet till att bara kända vittnen kan ha skjutit OP får vi så klart skrota den hypotesen och slå klorna i den påhittade mördaren SE utan mordvapen istället. Varför man tycker man bör göra denna märkliga begränsning av misstänkta är SE-hypotesens allra största mysterium.

Jag har faktiskt inte sett ett enda försök här i tråden att förklara och motivera varför man ska begränsa de misstänkta till bara vittnen. Är det vanligtvis så en mordutredning går till?
Citera
2025-01-12, 14:47
  #83688
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Det med CP/SE..

Det jag skriver nu har ingen tyngd, ingen vikt. Bara en tanke jag tänkt.

Jag får «CP-känsla» av Tensonmannen. Men inget annat ställe.

CP kan ha surrat runt där nere, men signalementen från mordplatsen gör honom omöjlig som gm. Tycker jag då.

CA orkar jag inte äns kommentera, där är det långt kvar..

SE är klurigare, svår att komma runt.

"Hinsehäxan" var väl inne på att CP hovrade runt mordplatsen enligt vad hon hört CP berätta?

Då är vi tillbaka till att den fiktiva GM-SE kan ha fått mordvapnet från CP. Samma mordvapen som CP stal hos Sigge C före mordet. GM-SE vistades ofta kvällstid i Träsket och var nog "tjenis" med CP?


Edit: ME nämner att hon funderat på om CP och SE kände varandra i ett förhör även om det inte var något hon kände till.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in