2025-01-08, 11:29
  #553
Medlem
HyperboreanCREW-14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeRambler
Om du med ”de” avser Sovjetryssland, så är svaret: Nej, jag tycker inte det var bra att Sovjetunionens ställning stärktes efter VK2.

Jag förstår dock inte riktigt din kontrafaktiska argumentation att det hade blivit bättre om väst (eller enbart Sverige?) stöttat Nazityskland.

Om vi bortser från deras horribla ideologi och tänker oss ett rent realpolitiskt resonemang, när och hur skulle de allierade valt nazitysklands sida menar du. Före eller efter de anfallit Polen, Belgien, Nederländerna, Frankrike, UK, Danmark, eller Norge? Nazityskland var ju dessutom i icke-angreppspakt med Sovjet fram till Juni 1941.
Att vi i Sverige skulle valt den goda sidan tog jag mest upp som en parantes, eftersom du drog upp att det var fegt att vara neutral. Avgörandet föll ju givetvis på att USA gav sig in i kriget på Rysslanda sida (samma sida som du med ditt resonemang verkar förespråka att vi skulle stöttat) annars kunde som sagt Ryssland gjorts till europeiskt levnadsrum redan 42. Då hade vi sluppit mycket tråkigt, som t ex Berlinmuren, Nordkorea och situation med dagens Ryssland.
Citera
2025-01-08, 11:41
  #554
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Lille Ivan kämpar för att ta några byar i östra Ukraina. Hur ska han ta sig över Östersjön hade du tänkt? Kan man inte gå i land i Odessa så tror jag knappast man kommer ha större framgång här haha.

Sverige som "huvudarena"
Kanske det mest efterblivna jag hört på länge. Men det är klart. Den ryska propaganda skruvas upp extra nu när det går så dåligt för dom. Nåt måste dom ju försöka med lixom.

Av alla faror är den största att underskatta sin fiende. Napoleon gjorde det, Karl XII gjorde det, Hitler gjorde det och NATO+Ukraina gjorde det. Låt oss inte göra samma misstag. Om du skrattar åt Rysslands militära förmåga så kommer du finna Sveriges ännu mer skrattretande.

Som litet land nära en stormakt gör man bäst i att satsa på fredsbevarande och förtroendeskapande åtgärder för i krig vinner den starke, inte den rättfärdige. Det gäller gäller Sverige liksom Panama.
Citera
2025-01-08, 13:07
  #555
Medlem
Fojoss avatar
Varför är svenskar besatta av någon idé om att Ryssland (som har Finland och de baltiska länderna mitt i mellan) av någon anledning skulle attackera oss först?

Det är nästan som att ni vill och drömmer om att det ska hända oavsett hur verkligheten faktiskt ser ut.
Citera
2025-01-08, 13:14
  #556
Medlem
prodigy123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fojos
Varför är svenskar besatta av någon idé om att Ryssland (som har Finland och de baltiska länderna mitt i mellan) av någon anledning skulle attackera oss först?

Ja, det kan man ju undra, det är ju såklart regeringen som kör med skrämselpropaganda mot befolkningen, så att man fritt kan spendera pengar på försvar utan att någon säger emot, allt handlar om pengar och makt.

Finns absolut ingenting som talar för att ryssen fysiskt kommer attackera ett västland. Hade man velat ta t.ex. Gotland, så hade man såklart redan gjort det för längesedan, och inte nu när NATO har stenkoll på Ryssland och Europa rustar upp.
Citera
2025-01-08, 15:02
  #557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prodigy123
Finns absolut ingenting som talar för att ryssen fysiskt kommer attackera ett västland. Hade man velat ta t.ex. Gotland, så hade man såklart redan gjort det för längesedan, och inte nu när NATO har stenkoll på Ryssland och Europa rustar upp.

Det du säger är alltså att upprustning av vår militär och att medlemskapet i NATO skyddar oss från att bli attackerade av Ryssland.

Vi behöver fortsätta med upprustningen för att skydda oss. Skyddet mot ryska anfall behöver stärkas. Ryssland ska inte våga ge sig på svenska gränser och vi ska ha förmåga att hjälpa våra grannar.
Citera
2025-01-08, 15:24
  #558
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Av alla faror är den största att underskatta sin fiende. Napoleon gjorde det, Karl XII gjorde det, Hitler gjorde det och NATO+Ukraina gjorde det. Låt oss inte göra samma misstag. Om du skrattar åt Rysslands militära förmåga så kommer du finna Sveriges ännu mer skrattretande.

Som litet land nära en stormakt gör man bäst i att satsa på fredsbevarande och förtroendeskapande åtgärder för i krig vinner den starke, inte den rättfärdige. Det gäller gäller Sverige liksom Panama.

Ja men det finns ingen logisk anledning att invadera Sverige. Dock så är alla länder nu på tårarna och ser varje litet hot som kommer. Så man underskattar inte situationen som så.

Nato har inte underskattat Ryssland, och det har inte heller Ukraina. Både USA och Nato varnade länge för att Ryssland skulle anfalla Ukraina, och tack vare upprustning så klarade sig Ukraina på så vis att Ryssarna aldrig fick kontroll över landet.
Däremot gjorde korruption i Ukraina det möjligt för Ryssland att snabbt ta kontroll över de södra och Östra delarna.

Ska man komma med starka påståenden att Sverige är någon form av frontlinje så måste man kunna backa upp det med fakta.
Vart är den?
Har man inget att komma med förutom tomma ord utan någon som helst grund så bör det ses som rysk propaganda/desinformation.
Något som jag ser igenom väldigt lätt. Vilket jag gör nu.
Citera
2025-01-08, 15:58
  #559
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Ja men det finns ingen logisk anledning att invadera Sverige. Dock så är alla länder nu på tårarna och ser varje litet hot som kommer. Så man underskattar inte situationen som så.

Nato har inte underskattat Ryssland, och det har inte heller Ukraina. Både USA och Nato varnade länge för att Ryssland skulle anfalla Ukraina, och tack vare upprustning så klarade sig Ukraina på så vis att Ryssarna aldrig fick kontroll över landet.
Däremot gjorde korruption i Ukraina det möjligt för Ryssland att snabbt ta kontroll över de södra och Östra delarna.

Ska man komma med starka påståenden att Sverige är någon form av frontlinje så måste man kunna backa upp det med fakta.
Vart är den?
Har man inget att komma med förutom tomma ord utan någon som helst grund så bör det ses som rysk propaganda/desinformation.
Något som jag ser igenom väldigt lätt. Vilket jag gör nu.
Regimskiftarkabalen i USA visste att Ryssland skulle gå in i Ukraina eftersom regimskiftarkabalen visste att de själva skulle provocera fram skit tills dess att Ryssland reagerade. Därefter hade de en ursäkt för att använda fulmedel för att försvaga Ryssland och på olika sätt försöka få bort Putin från makten.

Att Ryssland så snabbt tog de östra delarna berodde på att befolkningen där hade röstat för att lämna Ukraina och därför välkomnade hjälpen efter åratal av bombningar från Kiev och paramilitära grupper. Man bombade medvetet de etniska ryssarna som var bofasta där för att provocera Ryssland till en respons.
__________________
Senast redigerad av PK-befriad 2025-01-08 kl. 16:09.
Citera
2025-01-08, 16:08
  #560
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Regimskiftarkabalen i USA visste att Ryssland skulle gå in i Ukraina eftersom regimskiftarkabalen visste att de själva skulle provocera fram skit tills dess att Ryssland reagerade. Därefter hade de en ursäkt för att använda fulmedel för att försvaga Ryssland och på olika sätt försöka få bort Putin från makten.

Att Ryssland så snabbt tog de östra delarna berodde på att befolkningen där hade röstat för att lämna Ukraina och därför välkomnade hjälpen efter åratal av bombningar från Kiev och paramilitära grupper.

Ingen fakta som styrker nåt av detta du just skrev. 0
Citera
2025-01-08, 16:15
  #561
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Ingen fakta som styrker nåt av detta du just skrev. 0
De har skrivit 0 om det i svensk media, men det var så det utspelade sig.

Här är omröstningarna om att lämna Ukraina som hölls 2014, vilka ledde till att de började bli bombade av Kiev och paramilitära grupper:
(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)
Citera
2025-01-08, 16:42
  #562
Medlem
Bogandoffs avatar
Jo precis, Ryssland ska alltså landstiga Sverige via Östersjön. En transportsträcka som är helt otroligt lång samtidigt som att Östersjön och all mark runt omkring bara kryllar av NATO. Detta ska de alltså lyckas med helt obehindrade från samtliga länder omkring och sedan även landstiga och bibehålla en frontlinje med det avsevärt långsamma förstärkningsmöjligheten som Östersjön skulle innebära.
Hur man kan ens tro att Sverige skulle bli attackerat först är helt bortom mig. Det vore en helt omöjlig manöver från Ryssen.
Citera
2025-01-08, 16:49
  #563
Medlem
invandrar-leffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zeusy
https://samnytt.se/regeringen-sverige-attackeras-forst-vid-ett-nato-ryssland-krig

[b]

Ryssen kan släppa kärnvapen här och där om den vill, men kan någon förklara var är de markstyrkor som skulle invadera Sverige eller andra NATO länder, den ryska armen nästan lika demoraliserad som den ukrainska, de kan knappt hålla den tusen km långa frontlinjen långt inne i Ukraina i tre års strider de har knappt kunnat erövra betydande mark, hur i helsike skulle de kunna invadera Sverige?

Eller?

Jävligt korkad frågeställning.
Det finns bara en (1) fientligt sinnad nation i vårt närområde så självklart måste Sverige förbereda sig för scenarion där ryzzland attackerar. Sen vad ryssarna kan och inte kan spelar ingen roll. De har en tillräckligt störd ledning för att kunna få för sig vad som helst.
Citera
2025-01-08, 17:01
  #564
Medlem
prodigy123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av laafham
Det du säger är alltså att upprustning av vår militär och att medlemskapet i NATO skyddar oss från att bli attackerade av Ryssland.

Vi behöver fortsätta med upprustningen för att skydda oss. Skyddet mot ryska anfall behöver stärkas. Ryssland ska inte våga ge sig på svenska gränser och vi ska ha förmåga att hjälpa våra grannar.

Vad är det för ryska "anfall" du pratar om? Sverige har varit rädda för ryssen sen lång tid tillbaka, minns du kalla kriget? När Sverige avvecklade försvaret och var svaga, varför anföll inte ryssen då? Ge mig en enda anledning till att Sverige skulle vara utsatta just nu?

Och varför tycker du att upprustning av världen är det enda rätta? Finns det inga diplomater, eller är dom arbetslösa?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in