2024-12-31, 01:15
  #82765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Jag är inte så speciellt förtjust av Ljungqvist som vittne, men det är egentligen mer för vad han sagt senare. Helt i början tycker jag han hadde en fantastisk observation.

Ljungqvist:

Leif Ljungqvist: Nej, han lunkade iväg med breda steg och klumpigt beteende och det var då man alltså fick ta fram den här bilden om -, som jag har upplyst om i tidigare förhör att han hade alltså korta långbyxor och lågskor, därför att jag såg anklarna på fötterna.

Jag vet inte, men det här tyder liksom inte på en gm som hadde tänkt skjuta en statsminister när han klev ut i vinternatten. Man skrattar av hala skor i DBG, men det här är en detalj som är värd att fundera lite över.
Han såg anklarna på fötterna.. det här är inget man hittar på.

Det är konstigt.

Får inte heller ihop det med folk som tänker att detta är en torped ...

Det känns mkt mer som en som suttit på ett kontor och inte alls funderat på att springa ...
Citera
2024-12-31, 01:16
  #82766
Medlem
Flera vittnesmål säger att mördaren rörde sig smidigt, vissa tyckte han hade en speciell gång (lyftes fram vid CP rättegången).

SE hade oxå en liten säregen gångstil, och i mitt tycke verkade han smidig.

https://www.youtube.com/watch?v=SNnVJMacx7Q I hans egen "rekonstruktion" så lyfter han ju fram att han "sprang" in i gränden efter polisen". Han är ju så desperat att bygga sin förväxlingsteori genom att visa hur snabbt & smidigt han springer (som mördaren enligt vissa vittnen gjorde).

Att 2 personer (SE & Mördaren) har samma klädsel (rock, huvudbonad, "handledsväska"), samma kroppskonstitution, samma rörelsemönster skulle vara på samma plats vid samma klocklag (SE springandes in i gränden, och mördaren uppe på David Bagares) är helt orimligt.

SE är den som ljuger (han säger att han aldrig var upp och förbi trapporna) och enda anledningen till hans historia som han diktar upp är att skaffa sig ett "alibi" att han varit kvar på platsen och en förväxling skett.
Citera
2024-12-31, 02:08
  #82767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lillschumi
Flera vittnesmål säger att mördaren rörde sig smidigt, vissa tyckte han hade en speciell gång (lyftes fram vid CP rättegången).

SE hade oxå en liten säregen gångstil, och i mitt tycke verkade han smidig.

https://www.youtube.com/watch?v=SNnVJMacx7Q I hans egen "rekonstruktion" så lyfter han ju fram att han "sprang" in i gränden efter polisen". Han är ju så desperat att bygga sin förväxlingsteori genom att visa hur snabbt & smidigt han springer (som mördaren enligt vissa vittnen gjorde).

Att 2 personer (SE & Mördaren) har samma klädsel (rock, huvudbonad, "handledsväska"), samma kroppskonstitution, samma rörelsemönster skulle vara på samma plats vid samma klocklag (SE springandes in i gränden, och mördaren uppe på David Bagares) är helt orimligt.

SE är den som ljuger (han säger att han aldrig var upp och förbi trapporna) och enda anledningen till hans historia som han diktar upp är att skaffa sig ett "alibi" att han varit kvar på platsen och en förväxling skett.

Ibland glömmer man bort att Engström som GM återvänder till Skandia så han måste helt enkelt ljuga om att varit på brottsplatsen....

Hade han inte återvänt till Skandia så hade han troligen sagt att han gick norrut och bara hört att ett mord begått på Sveavägen genom media...

Inte bara ljuga om att varit på brottsplatsen utan även få folk och polis att tro att han varit där, för om ingen tror han varit där så får han ju panik att dom ska tro att han är GM ..!

Då är ju frågan hur man får folk att tro att man är på brottsplatsen utan att varit där ?

Jo genom att läsa på och skaffa sig info och sen nämna så många detaljer som möjligt utan att dra in andra vittnen som kan avslöja honom ! Därför kan han t.ex inte nämna att han pratade med någon !

Dock nämner han LP men hon är så chockad ...

Att påstå att han hade pratat med HJ eller Delsborn hade ju varit mkt större risk såklart...
Citera
2024-12-31, 02:46
  #82768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Och hur känner han till NFs vittnesmål?

Rättegången mot CP?
Citera
2024-12-31, 03:27
  #82769
Medlem
Finns det någon teori om hur kvällen utspelat sig för SE?.

Kan det vara så att han har tillgång till en revolver, han kanske brukar ha med sig den för att känna sig trygg och viktig, lite som hans personlighet. Han får syn på Makarna palmé när han är ute på kvällen. Får sin idé, går tillbaka till Skandia, tar på sig revolvern. Han antar att bio slutar runt 23, går ned till biografen via uppställda bakvägen. Väntar vid biografen, tittar in, kommer ingen Palmé, börjar ångra sig, går tillbaka in i Skandiahuset.

Lättad (kanske var en tvångstanke att han måste ta chansen) så går han nästan direkt för att klocka ut, slänger lite kallprat med vakten innan han går och precis när han kliver ut på gatan får han syn på Makarna palmé.

Varför återvänder han sen till Skandia om han är GM, det är väl så enkelt att han har missat t-banan hem och springa runt på stan eller hoppa in i en taxi är kanske mer riskfyllt. Han har säkert beaktat mordplatsen lite på avstånd innan han gick tillbaka in i Skandiahuset för att förvissa sig lite om vad som sker på platsen. Om det är mycket folk som rör sig så går han säkert in på mordplatsen, skaffa sig kontroll över situationen.

Jag kan tänka mig att SE är en person som har kontrollbehov, han har säkert hela livet styrt sin omgivning och försökt kontrollera sitt narrativ. Det är därför han faktiskt lyckas med att hålla ihop hela hans historia.

Allt praktiskt tycker jag stämmer bra med SE som GM, det är när man börjar fundera på motiv som det blir vagt, vad var det som drev SE till detta, det är en gåta om det inte är så att SE ingår i en konspiration.
Citera
2024-12-31, 06:18
  #82770
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Du förstod min fråga korrekt...

Jag skulle påstå att som GM så verkar han vilja åtminstone lägga sig hyffsat nära sanningen....

Att vi kallar det ibland för spegling kan vi lägga lite brevid ...

Han skulle iofs som GM säga att han inte alls var på trottoaren förren 23:22 typ...

Men som du vet så påstår vi som har honom som misstänkt GM att han lägger sig nära sanningen för han är livrädd att något vittne kan peka ut honom på trottoaren ...

Är vi överens då ?

Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Sen angående att ens berätta att han går på utsidan av trottoaren är en lite märklig detalj att berätta...

Nästan som att han vill säga att om något vittne skulle ha sett mig gå bakom LOP så stämmer detta !

Jag tror faktiskt att han säger någonstans något liknade om hans löptur i gränden....


Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
En annan sak som mer är helheten i speglingsteorin...

Om Engström skulle vilja spegla GM men ligga ca 10-15 sek efter...

Det skulle se ut såhär :

Komma ut från Skandia och hamna bakom LOP...gå på utsidan av trottoaren

Svänga in mot skyltfönstret vid annonspelaren och kolla på klockan...

Ha ögonkontakt med Lisbeth och sen springa in i gränden efter GM och upp till DBG...


Då hade han speglat sina egna rörelse som GM...

Men låt oss titta lite närmre om det i själva verket är denna story han faktiskt vill lägga !!!!


Är det så att LJ stör denna story så han istället måste flytta bak språngmarschen, sen vara tvungen att hitta på saker på brottsplatsen i några minuter innan han sen sätter fart efter poliserna?

Min inställning till allt detta är att det framstår som helt osannolikt att en GM skulle råka skjuta statsministern för att därefter hänge sig åt en pussel-lek utan något motstycke och zick-zacka runt mellan olika poster och hinder på Sveavägen och Tunnelgatan.

GM tänker sig heller inte att om jag i förhör och media rör mig som GM bakom GM så kan jag inte pekas ut.

En för vittnen helt okänd GM:s prioritet nummer ett är att inte bli utpekad överhuvudtaget. Inte att röja sig och förekomma utpekanden genom att gå bakom GM. Och om han inte blir utpekad inte posera och kasta ytterligare ljus på att befann sig intill mordplatsen. Inte tjata om att inslag i spretiga signalement kan ha avsett honom.

Om GM känt befann sig i området före skotten bör han, om han har sinnesnärvaro nog, kontakta polisen och meddela att han fanns på platsen. Därefter punkt.

Det intensiva klocktittandet vid reklampelaren eller skyltfönstret i skottögonblicket är ingen spegling, utan uppenbarligen en förklaring till att helt missa det som händer 15 meter framför honom.
Citera
2024-12-31, 06:20
  #82771
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Naturligtvis är det en efterhandskonstruktion, och det är väl ingen som tror något annat heller. Oavsett hur planerat själva mordet eventuellt var så är ju den här försvarsstrategin typisk damage control.

Att GM-SE tänkte ut saken efter mordet och inte före det är givetvis inte vad jag avser med teoretisk efterhandskonstruktion.

Javisst brukar okända gärningsmän som "damage control" -strategi typiskt sett föra kampanj, posera och tjata om hur nära dådet de befann sig.
Citera
2024-12-31, 06:29
  #82772
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillschumi
Finns det någon teori om hur kvällen utspelat sig för SE?.

Kan det vara så att han har tillgång till en revolver, han kanske brukar ha med sig den för att känna sig trygg och viktig, lite som hans personlighet. Han får syn på Makarna palmé när han är ute på kvällen. Får sin idé, går tillbaka till Skandia, tar på sig revolvern. Han antar att bio slutar runt 23, går ned till biografen via uppställda bakvägen. Väntar vid biografen, tittar in, kommer ingen Palmé, börjar ångra sig, går tillbaka in i Skandiahuset.

Lättad (kanske var en tvångstanke att han måste ta chansen) så går han nästan direkt för att klocka ut, slänger lite kallprat med vakten innan han går och precis när han kliver ut på gatan får han syn på Makarna palmé.

Varför återvänder han sen till Skandia om han är GM, det är väl så enkelt att han har missat t-banan hem och springa runt på stan eller hoppa in i en taxi är kanske mer riskfyllt. Han har säkert beaktat mordplatsen lite på avstånd innan han gick tillbaka in i Skandiahuset för att förvissa sig lite om vad som sker på platsen. Om det är mycket folk som rör sig så går han säkert in på mordplatsen, skaffa sig kontroll över situationen.

Jag kan tänka mig att SE är en person som har kontrollbehov, han har säkert hela livet styrt sin omgivning och försökt kontrollera sitt narrativ. Det är därför han faktiskt lyckas med att hålla ihop hela hans historia.

Allt praktiskt tycker jag stämmer bra med SE som GM, det är när man börjar fundera på motiv som det blir vagt, vad var det som drev SE till detta, det är en gåta om det inte är så att SE ingår i en konspiration.

Det här är värt att notera som en illustration av det ivriga konstruerandet av Stig Engström som GM som förekom flitigt förr, men som numera lugnat ner sig en aning.

Det ligger i Stigs personlighet att bära en Magnumrevolver på arbetsplatsen.

Han har tvångstankar att skjuta statsministern.

Han har kontrollbehov, därför återvänder han till mordplatsen.

Han har hela livet styrt omgivningen.

Han försöker kontrollera narrativ.

Helt fria antaganden om Stig baserat på ingenting. Rent nys.
Citera
2024-12-31, 06:57
  #82773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Min inställning till allt detta är att det framstår som helt osannolikt att en GM skulle råka skjuta statsministern för att därefter hänge sig åt en pussel-lek utan något motstycke och zick-zacka runt mellan olika poster och hinder på Sveavägen och Tunnelgatan.

GM tänker sig heller inte att om jag i förhör och media rör mig som GM bakom GM så kan jag inte pekas ut.

En för vittnen helt okänd GM:s prioritet nummer ett är att inte bli utpekad överhuvudtaget. Inte att röja sig och förekomma utpekanden genom att gå bakom GM. Och om han inte blir utpekad inte posera och kasta ytterligare ljus på att befann sig intill mordplatsen. Inte tjata om att inslag i spretiga signalement kan ha avsett honom.

Om GM känt befann sig i området före skotten bör han, om han har sinnesnärvaro nog, kontakta polisen och meddela att han fanns på platsen. Därefter punkt.

Det intensiva klocktittandet vid reklampelaren eller skyltfönstret i skottögonblicket är ingen spegling, utan uppenbarligen en förklaring till att helt missa det som händer 15 meter framför honom.

Vänta...

Jag tror vi missförstår varann lite...

Jag tror vi går förbi varann lite när vi ger en förklaring på Engströms beteende som GM...!

Självklart är det ovanligt i sig att man ens vågar lägga sig så nära...

Men denna gång är det lite unikt då Engström återvänder efter 20min iklädd signalement som GM har och säger att han varit på mordplatsen...

Men självklart är det vågat och inte jättelogiskt alltid i alla detaljer...

Men förklaringen är alltså om han är GM !!

Han är alltså inte misstänkt pga speglingen utan det är för att förklara hans berättelse som GM...


Är vi lite mer överens då ?
Citera
2024-12-31, 07:03
  #82774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Min inställning till allt detta är att det framstår som helt osannolikt att en GM skulle råka skjuta statsministern för att därefter hänge sig åt en pussel-lek utan något motstycke och zick-zacka runt mellan olika poster och hinder på Sveavägen och Tunnelgatan.

GM tänker sig heller inte att om jag i förhör och media rör mig som GM bakom GM så kan jag inte pekas ut.

En för vittnen helt okänd GM:s prioritet nummer ett är att inte bli utpekad överhuvudtaget. Inte att röja sig och förekomma utpekanden genom att gå bakom GM. Och om han inte blir utpekad inte posera och kasta ytterligare ljus på att befann sig intill mordplatsen. Inte tjata om att inslag i spretiga signalement kan ha avsett honom.

Om GM känt befann sig i området före skotten bör han, om han har sinnesnärvaro nog, kontakta polisen och meddela att han fanns på platsen. Därefter punkt.

Det intensiva klocktittandet vid reklampelaren eller skyltfönstret i skottögonblicket är ingen spegling, utan uppenbarligen en förklaring till att helt missa det som händer 15 meter framför honom.

Dessutom finns det faktiskt lite indikationer på att han ville spegla ännu mer...

Alltså ligga i hasorna på GM upp på DBG...

Vi har dragit detta i tråden att folk i hans närmaste omgivning fått info om detta på mordnatten ...

Men det ändrades sen efter LJs gick ut i Media...

Visst det är inte helt bekräftat men då hade ju såklart speglingen blivit mer tydlig
Citera
2024-12-31, 07:05
  #82775
Bannlyst
Ni försöker utreda något som är mörklagt av staten från första början och Stig var en del av konspirationen löjligt att äns försöka. Han var en av gruppen från skandiahuset som hjälpte till vid mordet och högt aktad av andra ingen knäppskalle som många här tror.
Citera
2024-12-31, 07:09
  #82776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Min inställning till allt detta är att det framstår som helt osannolikt att en GM skulle råka skjuta statsministern för att därefter hänge sig åt en pussel-lek utan något motstycke och zick-zacka runt mellan olika poster och hinder på Sveavägen och Tunnelgatan.

GM tänker sig heller inte att om jag i förhör och media rör mig som GM bakom GM så kan jag inte pekas ut.

En för vittnen helt okänd GM:s prioritet nummer ett är att inte bli utpekad överhuvudtaget. Inte att röja sig och förekomma utpekanden genom att gå bakom GM. Och om han inte blir utpekad inte posera och kasta ytterligare ljus på att befann sig intill mordplatsen. Inte tjata om att inslag i spretiga signalement kan ha avsett honom.

Om GM känt befann sig i området före skotten bör han, om han har sinnesnärvaro nog, kontakta polisen och meddela att han fanns på platsen. Därefter punkt.

Det intensiva klocktittandet vid reklampelaren eller skyltfönstret i skottögonblicket är ingen spegling, utan uppenbarligen en förklaring till att helt missa det som händer 15 meter framför honom.

Blir inte helt klok på detta bestämda med att han måste vara på Sveavägen för att inte vilja se något..

Varför inte dra till med något och få vara ett riktigt vittne och blir lite mindre elefant..!

Han kan ju lätt påstå han ser skotten och en mörk gestalt ...Han behöver ju inte ge några detaljer..

Ska man ändå ljuga att man satt på en tjej från krogen så varför inte säga att hon var snygg ..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in