2024-12-29, 15:53
  #6673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NyStartForSverje
Nollsummespel och Greater Fool Theory har diskuterats. Det kan man få tycka om man tillhör typ boomer generationen.
Säger det igen, att ha en monetär ekonomi skapar per definition inget värde utan orsakar mer eller mindre friktion. Det går så att säga inte att investera i valutor/pengar/cash utan endast spekulera. Med det sagt kan man ju spekulera i vilka valutor/pengar/cash som orsakar minst friktion (t.ex energiåtgång per transaktion) och därför över tid borde gå upp i pris kontra alternativen… BTC är 4-7tps från att vara ett rent ponzi utan något underliggande värde alls.
Citera
2024-12-29, 16:06
  #6674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Datapengar
Säger det igen, att ha en monetär ekonomi skapar per definition inget värde utan orsakar mer eller mindre friktion. Det går så att säga inte att investera i valutor/pengar/cash utan endast spekulera. Med det sagt kan man ju spekulera i vilka valutor/pengar/cash som orsakar minst friktion (t.ex energiåtgång per transaktion) och därför över tid borde gå upp i pris kontra alternativen… BTC är 4-7tps från att vara ett rent ponzi utan något underliggande värde alls.
Detta är trilemma mellan skalbarhet, säkerhet och decentralisering hos blockkedjor. Det finns ett layer 2 på Bitcoin som fungerar med högre hastighet för mikrotransaktioner. Så analogt flyttar man "tackor" på blockkedjan och "mynt" på layer 2. Perfekta pengar mao.
Citera
2024-12-29, 16:27
  #6675
Medlem
QuantumQuills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Datapengar
(t.ex energiåtgång per transaktion)
Ska vi tolka det som att du tycker att Bitcoin är överlägset guld?
Jag menar, energiåtgång per transaktion av guld måste ju vara förfärlig.
Citera
2024-12-29, 16:55
  #6676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QuantumQuill
Ska vi tolka det som att du tycker att Bitcoin är överlägset guld?
Jag menar, energiåtgång per transaktion av guld måste ju vara förfärlig.
Bitcoin ja, BTC nej som just bytesmedium alltså!
Citera
2024-12-29, 16:58
  #6677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NyStartForSverje
Detta är trilemma mellan skalbarhet, säkerhet och decentralisering hos blockkedjor. Det finns ett layer 2 på Bitcoin som fungerar med högre hastighet för mikrotransaktioner. Så analogt flyttar man "tackor" på blockkedjan och "mynt" på layer 2. Perfekta pengar mao.
Layer 2 är samma vanliga kredit som dagens system erbjuder utan fördelarna och interoperabiliteten som inherent valuta på nätverket. Denna eviga debatt och missförstånd om säkerhet, hur mycket mer problem har det varit på någon av kedjaspetsarna alltså rent praktiskt. Inte så man läser om ideliga skandaler om någon trots olika hash, varför tror det är så?
Citera
2024-12-29, 17:15
  #6678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Datapengar
Layer 2 är samma vanliga kredit som dagens system erbjuder utan fördelarna och interoperabiliteten som inherent valuta på nätverket. Denna eviga debatt och missförstånd om säkerhet, hur mycket mer problem har det varit på någon av kedjaspetsarna alltså rent praktiskt. Inte så man läser om ideliga skandaler om någon trots olika hash, varför tror det är så?
Svar
Citera
2024-12-29, 21:56
  #6679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QuantumQuill
Ska vi tolka det som att du tycker att Bitcoin är överlägset guld?
Jag menar, energiåtgång per transaktion av guld måste ju vara förfärlig.
Tror du man släpar hem fysiskt guld som man placerat i? Visst, några araber och zigenare kanske gör det. Men det brukliga är att man handlar med certifikat, terminer och liknande för att få exponering mot guld, vilket kräver obefintlig energi. Det fysiska guldet lämnar sällan valven där det förvaras.
Citera
2024-12-29, 22:33
  #6680
Medlem
QuantumQuills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HasseKlasse
Tror du man släpar hem fysiskt guld som man placerat i? Visst, några araber och zigenare kanske gör det. Men det brukliga är att man handlar med certifikat, terminer och liknande för att få exponering mot guld, vilket kräver obefintlig energi. Det fysiska guldet lämnar sällan valven där det förvaras.
Nej precis, guld är på tok för otympligt för att hantera. Att ha guld i valv är dessutom förknippat med stora omkostnader.
Citera
2024-12-29, 22:35
  #6681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HasseKlasse
Tror du man släpar hem fysiskt guld som man placerat i? Visst, några araber och zigenare kanske gör det. Men det brukliga är att man handlar med certifikat, terminer och liknande för att få exponering mot guld, vilket kräver obefintlig energi. Det fysiska guldet lämnar sällan valven där det förvaras.

Vilket öppnar upp möjligheten att sälja många fler certifikat, terminer etc än vad som kan backas med fysiskt guld.

Något som självaste Federal Reserve och amerikanska staten missbrukade till den milda grad att man blev tvungna att helt överge guldmyntfoten 1971: https://en.wikipedia.org/wiki/Nixon_shock
Citera
2024-12-29, 23:25
  #6682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Vilket öppnar upp möjligheten att sälja många fler certifikat, terminer etc än vad som kan backas med fysiskt guld.

Något som självaste Federal Reserve och amerikanska staten missbrukade till den milda grad att man blev tvungna att helt överge guldmyntfoten 1971: https://en.wikipedia.org/wiki/Nixon_shock
Lesson learned: system som bygger på en fast mängd och underliggande fullreserver funkar inte i praktiken. Som exempelvis bitcoin.
Citera
2024-12-29, 23:28
  #6683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QuantumQuill
Nej precis, guld är på tok för otympligt för att hantera. Att ha guld i valv är dessutom förknippat med stora omkostnader.
Rätt små kostnader jämfört med bitcoin.
Citera
2024-12-29, 23:34
  #6684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HasseKlasse
Lesson learned: system som bygger på en fast mängd och underliggande fullreserver funkar inte i praktiken. Som exempelvis bitcoin.

Det är dock mycket lättare, billigare och säkrare att ta full kontroll över sina egna bitcoin än att ta full kontroll över sitt eget guld. I synnerhet när det gäller större mängder. Det är även svårt att motivera varför inte medborgarna utan en centralbank ska äga alla bitcoin, såsom man gjorde med guldet 1933. Därtill kommer att man inte behöver en bank för att göra transaktioner på distans när det gäller bitcoin.

Dynamiken kommer att bli annorlunda på en bitcoinstandard än på en guldstandard. Stater, banker och dylika tvingas spela rent eller gå omkull ganska snabbt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in