LOB Indraget Körkort

Jo det gör dom. Det är några få knapp tryck det handlar om. Och nej det är inget jag tror utan vet. Men som du säger så kan det ju naturligtvis vara så att personen vägrar säga sitt personnummer, inte har något passfoto eller annan id handling synlig i polisens register och på det även har ett väldigt vanligt namn så det blir svårt att säga säkert vem personen är. Men i dom allra flest fall finns ID kort= saken är klar, eller så går det att leta rätt på personen via dennes för och efternamn

Som en jävla papegoja.... Läs Aramir och Peters svar, där hittar du sanningen.

Nu är saken den att de skall göra skyddsvisitation, i det ingår att man kollar alla förvaringsutrymmen som finns på personen.
Då kollar man t.ex. fickor och plånböcker. Finns där ett ID så hittar man det oavsett om man specifikt letat efter det eller inte.

Ja att den görs skyddsvisitationer av dom som är omhändertagna exempelvis Lobad, är okontroversiellt!
Allting nedanför visar vad som gäller;

Övrig polispersonal
DD har uppgivit i huvudsak följande. Han genomförde intransporten av BB tillsammans med kollegan EE. Han kan inte minnas vem som gjorde skyddsvisitationen av BB innan hon blev insatt i bilen. BB var kraftigt berusad, luktade alkohol och var labil i sitt humör. Han föredrog ärendet för FF som beslutade att omhändertagandet skulle bestå. EE genomförde en första visitation av BB:s smycken, skor och andra tillhörigheter bakom en skiljevägg utan insyn från honom eller de andra som fanns i inskrivnings rummet.

Dokumentation
Den som ska tas in i en förvaringslokal ska senast vid ankomsten kroppsvisiteras för att söka efter otillåtna föremål, om det inte är uppenbart obehövligt ( 4 kap. 2 § häkteslagen).
https://lagen.nu/avg/jo/4945-2016

Myndigheten för vård- och omsorgsanalys, Visst bortfall i statistiken sidan 185
En anledning till det är att Polisen inte alltid rapporterar oidentifierade personer till Transportstyrelsen. Det beror på att Polisen har begränsade möjlighet och skyldigheter att vidta åtgärder för att fastställa identiteten på en omhändertagen person som inte vill identifiera sig. En anmälan till Transportstyrelsen förutsätter att identiteten är fastställd (7 kap. 9 § körkortsförordningen (1998:980) och 6 kap. 2 § RPSFS 2000:57 FAP 023-1). Polisen rapporterar i varierande utsträckning oidentifierade
personer till Transportstyrelsen, visar våra intervjuer.
https://www.vardanalys.se/wp-content/uploads/2018/03/Rapport-2018-1-En-lob-i-m%C3%A5l.pdf

Justitieombudsmannen sidan 4;
Rättsliga utgångspunkter
Det finns inte någon uttrycklig föreskrift som ger polisen en generell befogenhet att fråga en person om hans eller hennes identitet. Om det är nödvändigt för att fullgöra en tjänsteuppgift anses dock en polis få fråga en person om hans eller hennes namn eller hemvist. En skyldighet för en enskild att besvara en sådan fråga och rätt för polisen att använda tvångsmedel för att fastställa någons
identitet finns endast i de fall som anges i lag. Bestämmelser om identitetskontroll finns bl.a. i 14 § polislagen och i utlänningslagen.
https://www.jo.se/app/uploads/resolve_pdfs/914310_4222-2016.pdf

LOB
2 § Vid omhändertagande skall tillses att åtgärden ej orsakar den omhändertagne större olägenhet än som är oundviklig med hänsyn till åtgärdens syfte eller väcker onödig uppmärksamhet.
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-1976511-om-omhandertagande-av-berusade_sfs-1976-511/

ID-handling är inget otillåtligt föremål, även om Pl19 första stycket 2 medger visitation efter id-kort, så avstyrker PL8§ första stycket sådan visitation då den inte är nödvändig som ifall där den brottsmisstänkte vägrar att identifiera sig för att undkomma lagföring. Se PL8§;

Allmänna principer för polisingripanden
8 § En polisman som har att verkställa en tjänsteuppgift skall under iakttagande av vad som föreskrivs i lag eller annan författning ingripa på ett sätt som är försvarligt med hänsyn till åtgärdens syfte och övriga omständigheter. Måste tvång tillgripas, skall detta ske endast i den form och den utsträckning som behövs för att det avsedda resultatet skall uppnås.

Ett ingripande som begränsar någon av de grundläggande fri- och rättigheter som avses i 2 kap. regeringsformen får ej grundas enbart på bestämmelserna i första stycket.
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/polislag-1984387_sfs-1984-387/

Du kanske ska börja med att göra det själv för det första?

Du måste läsa allt ..inte bara dem delar du gillar.

Det är känt sen tidigare!
Men om personen går med på skyddsvisitation under protest (kan ändå genomföras med tvång), men motsätter sig att arrestant vakterna tar befattning med hans id-handling, var finns lagstödet för att ta ifrån honom hans id-handling för identifikation? Vad betyder Myndigheten för vård och omsorgs påstående;

Polisen har begränsade möjlighet och skyldigheter att vidta åtgärder för att fastställa identiteten på en omhändertagen person som inte vill identifiera sig.

Vilket jag återigen har gjort. Och svarat. En slagning i registren handlar om några knapptryck. Inte mer. Så enkelt är det med den saken.

Vilket de inte gör om de inte anser sig ha skäl att göra det.
LOBade personer är inte misstänkta för brott, det är en vårdlag.


Jag håller med om att man generellt kollar ID, det görs om inte frivilligt ändå vid kroppsvisitation.
Däremot så går man inte längre och börjar kolla namn mot körkort/pass om man hittar ett namn på ett bankkort eller liknande om man inte misstänker att det kan vara fråga om något brottsligt också, t.ex. efterlyst eller illegal vistelse i landet.

Det är inte bara några knapptryck, de behöver gå in i registren för enskilda individer och jämföra bilder.
Det tar tid och kräver lagstöd, vilket de i den situationen inte har.

Polisen får använda sina register för att utföra sina arbetsuppgifter, och det måste inte handla om brott.

Och jo det handlar endast om några knapptryck, vilket dom idag dessutom kan göra i sina tjänstemobiler.

Jag har läst mängder med handlingar från polisen där det just anges dataslagningar/passfoto som sätt för identifikation. Och nej det har inte bara handlat om uppgifter från förundersökningar i brottmål utan även div pm,körkortsomhändertagande....och(trumvirvel och fanfar) LOB protokoll.

Så jo, polisen använder visst sina register för det ändamålet. Med all rätt!

Ja precis, de får bara använda sina register för att utföra legitima arbetsuppgifter.
Att göra slagning på någon som enbart är LOBad och inte misstänkt för något brott har inget lagstöd.
Det ingår nämligen inte i deras arbetsuppgift att eftersöka identiteten på någon som är omhändertagen enligt LOB, det finns inget syfte med det.

Och vet man bara namn är det inte så snabbt och lätt som du tror.
Vet du personnummer är det bara knappa in den personen.
Vet du enbart namn måste du kolla varje person med det namnet för sig.

Det är den där typen av otillåtna registerslagningar som poliser ofta torskar på.
Ett av de vanligaste tjänstefelen poliser begår.

Bara för att man blir ”LoB”-ad några gånger ryker inte kortet. Hade om jag minns rätt 17 LoB på 3 år ca och var inne på Socialstyrelsen på ca 30 minuters möte, var 4:e gång och man berättade vad som hänt och fick ge en version till LoBen och dem konstaterade att det varit annan anledning än problem med just beroenden osv. De har aldrig kommit brev efter att dem ska ta körkortet.

Mkt av polisens arbetsuppgifter har inte med brott att göra. Hade det endast rört brottsmisstanke så hade det framgått. Syfte finns. I detta fall det som är hela ämnet för den här tråden( för att ta ett av flera exempel). Registren får användas för utförande av deras arbetsuppgifter och det är inte begränsat till enbart brott.

https://polistidningen.se/2023/04/polisers-slagningar-inget-for-arbetsmiljoverket/

Så nej det är inte otillåtet att göra en slagning för att faställa id på en LOB. Jag har återigen läst massvis med handlingar( som inte haft med brott att göra) där polis fått fram id på personen just på det sättet.

Och jo, det är ofta, men inte alltid helt görligt på ett enkelt sätt utifrån en persons för och efternamn ta reda på dennes personnummer via några knapp tryck. Beroende på hur pass vanligt namnet är såklart, och om vederbörande har ett pass/nationellt id kort mm. Sen kan det såklart hända att personen har ett mkt vanligt för och efternamn, saknar ID handlingar, inte har något passfoto hos polis mm, då får personen skrivas in som " okänd". Och då går det såklart inte att hålla personen kvar tills denna sagt sitt personnummer eftersom det för det krävs en brottsmisstanke enligt RB 24 kap 2§.

Men att polisen inte får och inte använder sina register för att ta reda på ev id på lobbade personer. Det är helt enkelt inte sant.