2024-12-22, 22:32
  #37825
Medlem
luxlisbons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Tack snälla för att du posta denna länken 🙏
Så fint och viktigt, detta var precis vad jag hade i åtanke!

Det hjälper att hålla minnet levande och bearbeta sorgen för alla nära och kära samtidigt som många får en möjlighet att skänka en omtanke.

Catrine var så mycket mer än den ”operson” som media och rättssystemet målat upp. Främst kanske en kärleksfull mamma som ville så väl men behövde hjälp, en älskad dotter, syster och vän.

Det är djupt beklagligt hur detta fallet är hanterat, man rent av skäms på statens vägnar och över alla idioter som fortfarande står och skriker falsarier i luckan.

De är för sorgligt men man måste vara stark, ta inre höjd och förlåta andra för att själv få inre frid. Därmed inte sagt att rättvisa är skipad eller att man ger upp för den samma.

får hoppas det kommer in mer blommor och hälsningar nu, ska lämna imorgon. Fint att någon la in lite andra bilder av Catrine på sidan också <3
Citera
2024-12-22, 22:37
  #37826
Medlem
luxlisbons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Se där! Tack för att du postade länk.

inga problem, insåg att jag inte va den enda som ville lämna något fint minne/hyllning till henne och denna sidan är ju perfekt eftersom det inte finns någon exakt plats och finns ju många som inte bor i stockholm eller kan åka dit. får hoppas det kommer mer blommor på sidan nu 🙏
Citera
2024-12-22, 22:44
  #37827
Medlem
flytandelyckas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av costa-mop
Det är djupt ironiskt att dagens debattörer har börjat misstänka Jovan Rajs, som gjorde allt i sin makt för att distansera sig från och svartmåla Härm.

Jag tror att det helt enkelt handlade om att Rajs månade (mycket) om den egna karriären och inte ville riskera den genom att associeras med Härm, men Rajs var förvisso i högsta grad involverad i utredningen via sina intyganden om att såväl fotohandlarparets som barnets berättelse skulle överensstämma med hur CdC hade styckats.

I vilket fall kom plastsäckarna inte från Rättsläkarstationen, och enligt uppgift turades Rajs och Härm om att titta till mössen i experimentet varannan helg.

Att styckningen skulle ha utförts på Rättsläkarstationen är inte bevisat och milt sagt ytterst osannolikt.

Det är många som undrar hur hans alibi såg ut. Har tidigare skrivit i tråden om hans oerhört misstänksamma beteende. Han verkar dessutom vara en fullblodsspsykopat som tar första bästa möjlighet att kasta Teet under bussen.

Det är något som inte stämmer med hans agerande. Nästan som om han blev rädd och överraskad över att polisen börjat misstänka Teet när det i själva verket var han själv. "Oh shit, nu är de jävligt nära, allt stämmer förutom att de har fel person. Nu är det bara en tidsfråga innan de är på mig".
Citera
2024-12-22, 23:37
  #37828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Det feministiska engagemanget för Catrine varade tydligen inte så länge. Skribenten är väl representativ för det kvinnliga etablissemanget.

Catrine kan inte användas som politiskt verktyg, och då blir hon ointressant.

Hur var det nu med exploateringen?

Citat:
Ursprungligen postat av habet
Jag tror tyvärr inte att det handlar om naivitet. Självklart förstår Hultegård att det här har begåtts en rättsskandal
men hur ska hon annars komma ur dåtidens åsikter? Be om ursäkt finns ju inte på kartan, hon är alldeles för insyltad i feminismen för det.

Citat:
Ursprungligen postat av amiden
Det är just det som är obehagligt med Hultegårds framträdande (förutom okunskapen som lyser igenom), att exponeringen tycks viktigare än korrekta fakta. Och som vanligt glöms Cathrine bort och det faktum att hon inte fick en korrekt utredning.

Ja, exakt, det är lätt att naivt ställa sig frågande till logiken i ett resonemang eller en handling när man istället bör se vilket resultat den som resonerar/handlar är ute efter.

Citat:
Ursprungligen postat av Flu
Angående Hultegårds avhandling så förekommer åtminstone hänvisningar till en del för tråden välkända figurer: Christian och Eva F Diesen och Frank Lindblad och Anna Kaldal. Hultegård verkar ha studerat artiklar om barnvittnesmål skrivna av dessa.

Stort tack för påpekandet, det lägger jag på minnet, de var okända för mig. Jag hann inte mer än kolla upp en par av hänvisningarna till dessa namn i hennes avhandling innan jag studsade lite över språket. Det råkade vara Lindblad och Kaldal. Dessa sägs ha beskrivit något "genom" en artikel, men man säger "i" en artikel, och ordet "hänför" här kan vara passabelt men jag gillar inte att saker "skyfflas in" med hjälp av det, sedan ser jag inte poängen med "paret Diesen", de lär ju ha skrivit detta som Diesen och Diesen, vilken slutsats ska jag dra av att de dessutom är "paret Diesen"?
Denna underlåtelse att tillvarata vittnesuppgifter från barn i målsägandens närhet har tidigare också beskrivits av Frank Lindblad och Anna Kaldal genom artikeln Child Witness Statements About Sexual Abuse in Day‐care: Reports from a Case with Confessions from the Suspect. Författarna hänför, i likhet med paret Diesen, underlåtenheten till effektiviseringskrav under förundersökningen, vid sidan av en generellt låg tilltro till bärigheten i barns vittnesmål. (s 105)
Även i andra hänvisningen skyfflas saker in med hjälp av "hänför", jag tycker meningen att "detta är en iakttagelse som hänför sig till övergrepp i förskolemiljö" är tveksam, det är en iakttagelse gjord vid undersökning av övergrepp i förskolemiljö:
Slutsatsen att förhörsarbetet behöver söka sig bortom det utsatta barnets uppgifter känns också igen från den tidigare nämnda studien Child Witness Statements About Sexual Abuse in Day-Care: Reports from a Case with Confessions from the Suspect. Artikelförfattarna Frank Lindblad och Anna Kaldal framhåller här att vittnesförhör med barn i målsägandens närhet kan bidra till att upptäcka ännu oidentifierade övergrepp. Även om detta är en iakttagelse som hänför sig till övergrepp i förskolemiljö kan det noteras att det även bland avhandlingens förundersökningsprotokoll förekommer flera mål där vänner har utsatts för övergrepp av samma tilltalad och således medverkar som både målsägande och vittne i målet. (s 185)
Men Göteborgs universitet är kackigt, till och med utifrån svensk måttstock.
Citera
2024-12-22, 23:39
  #37829
Medlem
Inte läst hela tråden men undrar om man vet ifall de misstänkta männen generellt sätt brukade träffa gatuprodtituerade? Tänker att de alla hade ju partners
Citera
2024-12-22, 23:58
  #37830
Moderator
Diagorass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lillred
Den som inte var med på den tiden när videon slog och blev "var mans egendom " kan inte förstå vilken moralpanik det blev.

Vi hade haft endast två tevekanaler där Kalle Anka på julafton i stort sett var den tecknad film som sändes och Dallas/ Familjen Machan var det mest spännande folk tittade på. Annars var det mellanmjölk och Lilla Huset På prärien stämning.

Svensk bio hade en av världens strängaste censurer där Harry Potter absolut skulle blivit barnförbjuden som innebar 15 års gräns. Samtidigt visades det porrfilm på samma biografer kvällstid, något som många idag inte ens kan förstå.

Videouthyrningen fullständigt exploderade på mindre än ett år, det fanns uthyrning av video i nästan varenda by eftersom svensken var svältfödd på film och hade man inte en egen videobandspelare så samlades man hos en kamrat som ägde eller hyrde en sk. "moviebox" som innehöll en videobandspelare i en väska som man kopplade in på sin teve.

Samtidigt som marknaden exploderade så rullade debatten igång bland experterna om det hälsosamma att se på "våldsporr" Man menade ärligt att se på sådana filmer skulle göra random person till seriemördare. Det var liksom där nivån låg.

Att äga en massa filmer i bokhyllan blev status på samma sätt som att ha flera backar med Lp skivor. Fullständigt obegripligt för en modern streamade människa, men det var ju precis det som vittnet såg hemma i bokhyllan hos en av de misstänkta.

Titta bara på det klassisk direkt pinsamma klippet med Siwert Öholm...
Sveriges då i det tidiga 80-tals Sveriges mysfarbror nr 1 och hans program "Svar Direkt" om det fullständigt livsfarliga hårdrocken
https://youtu.be/xA_rOS3U15I?si=py22YDdhS5dNRxDC

Ett klassiskt klipp, men debatterna som gick i TV om videovåld slår det mesta. Som du säger är det svårt för folk som inte var med på den tiden att förstå hur hysterisk stämningen var. De som påverkades mest var såkart kvinnor, och inte minst föräldrar, som blev livrädda för att deras barn skulle se våld på video. Det går inte att förstå da Costa-utredningen utan att förstå den dåvarande tidsandan. Se nedan.

https://www.youtube.com/watch?v=H6Kg0hMCTJg

https://www.youtube.com/watch?v=Lgj6gR-Kbt0

Citat:
Ursprungligen postat av TomP.
Pajasen Borgnäs har bett om en debatt. Jag hoppas Josefsson avstår. Brottas man med en gris händer två saker. Man blir smutsig och grisen har roligt.

En debatt mellan Borgnäs och Josefsson vore nog bland det bästa som kan hända i den här saken. Alla som fortfarande påstår att TH och TA är skyldiga kommer behöva gripa efter allt smalare halmstrån. Det kommer sluta som i Quick-cirkusen där folk som fortfarande tror att Quick är skyldig fortsätter yra om likhundar och polisvallningar utan fynd som bevis för att han är en seriemördare. Borgnäs har ju påstått att även TH är en seriemördare. Skulle vara underhållande att se Josefsson tillintetgöra idioten Borgnäs.
__________________
Senast redigerad av Diagoras 2024-12-23 kl. 00:03.
Citera
2024-12-23, 00:07
  #37831
Moderator
Diagorass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tramsis
Inte läst hela tråden men undrar om man vet ifall de misstänkta männen generellt sätt brukade träffa gatuprodtituerade? Tänker att de alla hade ju partners

Teet Härm har köpt sex på Malmskillnadsgatan, vilket han aldrig förnekat. Du kan ju börja med att kolla på det första avsnittet där det tydligt framgår att Härm levde i ett öppet förhållande med sin första fru och hon tillät honom att göra det.

Det har aldrig framkommit något som tyder på att TA har köpt sex.
Citera
2024-12-23, 00:43
  #37832
Medlem
MajaCreamnoses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diagoras
Teet Härm har köpt sex på Malmskillnadsgatan, vilket han aldrig förnekat. Du kan ju börja med att kolla på det första avsnittet där det tydligt framgår att Härm levde i ett öppet förhållande med sin första fru och hon tillät honom att göra det.

Det har aldrig framkommit något som tyder på att TA har köpt sex.

Det var lagligt att både köpa och sälja sex ända till 1999, femton år efter Catrines död. Det var inte bara lagligt, det var i viss utsträckning accepterat.

Enligt en undersökning av Folkhälsoinstitutet 1999 hade var åttonde svensk man köpt sex.

Radannonser om "massage" (prostituerade) infördes i Dagens Nyheter så sent som på 80-talet. Det fanns 30 - 40 annonser varje dag.

I slutet av 70-talet fanns artiklar i Expressen, där handikapporganisationer klagade på parkeringsutrymmet på Malmskillnadsgatan.

Den ensidiga kriminaliseringen har inte minskat prostitutionen (bara fått bort den från gatan). Statistiken visar att den är större än 1999.

Det svenska hyckleriet har kort minne.

Teet Härm medgav att han vid några tillfällen köpte sex. Han medgav även att han vid några tillfällen besökte Malmskillnadsgatan för att människorna och miljön intresserade honom som rättsläkare. Det var inte konstigt i början av 80-talet.
Citera
2024-12-23, 01:00
  #37833
Medlem
Hur Rajs reagerar visar ju bara hur tunn upplysningens fernissa egentligen är. Jag får mest intrycket att Rajs drabbas av samma masshysteri som så många andra inblandade i det här fallet drabbades av. När polisen börjar ränna omkring där, inte längre för att få expertråd utan mer som inkvisitörer, ja då rasar han snabbt. Han får ju ett psykbryt, börjar grubbla och blir sömnlös. Och sen dröjde det inte länge innan han såg spöken på ljusa dagen.
Citat:
Ursprungligen postat av flytandelycka
Det är många som undrar hur hans alibi såg ut. Har tidigare skrivit i tråden om hans oerhört misstänksamma beteende. Han verkar dessutom vara en fullblodsspsykopat som tar första bästa möjlighet att kasta Teet under bussen.

Det är något som inte stämmer med hans agerande. Nästan som om han blev rädd och överraskad över att polisen börjat misstänka Teet när det i själva verket var han själv. "Oh shit, nu är de jävligt nära, allt stämmer förutom att de har fel person. Nu är det bara en tidsfråga innan de är på mig".
Citera
2024-12-23, 01:11
  #37834
Medlem
Avsnittet med Allgéns exfru är jämte Teets eländiga situation det mest plågsamma av allt i den här dokumentären. Hennes inbillningssjuka når ju skyhöga nivåer och hon tycks helt sakna en inre spärr för at ta ner sig själv på jorden. Man undrar ju vad det var för diagnos på henne... Hon verkar ha varit på gränsen till något slags paranoidsyndrom / vanföreställningar. Hon skulle ha behövt psykiater istället för en allmänläkare. Och så lyssnar alla på människan.
Citera
2024-12-23, 01:19
  #37835
Medlem
MajaCreamnoses avatar
Nya graverande uppgifter i podden Bildningskomplexet (Dan Josefsson intervjuas).

https://poddtoppen.se/podcast/1494535659/bildningskomplexet/dokumentaren-om-det-svenska-styckmordet-med-dan-josefsson

Lyssna från 46:39.

Ur Per Lindebergs bok "Döden är en man" (andra upplagan från 2008):

"Eftersom mamman var den som hela tiden förmedlat de uppseendeväckande uppgifterna till polisen, hade det varit rimligt att man först av allt låtit någon erfaren vuxenpsykiatriker bedöma mammans psykiska status. Förutsatt att den undersökningen visade att mamman var vid sina sunda vätskor och ärlig i sitt uppsåt, borde nästa steg ha blivit att låta erfaren barnpsykiatrisk expertis undersöka Erika [som Lindeberg kallar dottern] för att få fram vad barnet egentligen varit med om. Så blev det emellertid inte.

Till det sammanträde på S:t Görans sjukhus i november 1985, där åklagarna Anders Helin och Tora Holst, rättsläkaren Jovan Rajs och några av polismännen från mordutredningen deltog, kallades i stället barnpsykiatrikern Frank Lindblad och barnpsykologen Margaretha Erixon."


Samma barnpsykiatriker och samma barnpsykolog som anlitades av incestutredningen några månader tidigare skulle nu avgöra om "barnets berättelse" (som inte var en berättelse utan en två-årig flicka som pratade för sig själv när hon lekte) om styckmordet (när två-åringen var 17 månader) var trovärdig. Två månader senare konstaterade Lindblad och Erixon att den var trovärdig. Utan att lyssna på mammans inspelade samtal med två-åringen.

Dan Josefsson hittade dokument som visar att "några av polismännen" var Eva Graaf (som skötte incestutredningen mot Thomas Allgén), Allan Bäckström (som enligt kollegor hade bestämt sig för att läkarna var skyldiga) och Lars Jonsson (som liksom Graaf och Bäckström skötte förhören med mamman).

Frank Lindblad och Margaretha Erixon fick ett beställningsjobb.
Citera
2024-12-23, 01:33
  #37836
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Durzon
Min syn på den här utpekningen har inget att göra med vem dom pekade ut. Om du lyssnar på vad Lindberg säger så berättar han om bristerna med detta. .

Är inte det jättekonstigt att alla dessa brister och opålitliga vittnesmål samlades i just detta fall? Hur är detta möjligt?

Citat:
Ursprungligen postat av Durzon
Nej vittnena stod inte i telepatisk kontakt med varandra.
Men vet du vad som stod i kontakt med hela allmänheten? Jo, media. Och deras bild av saker formade människors uppfattningar. Särskilt när det gäller flera år gamla händelser. I den uppiskade stämningen kan människor vara övertygade om att läkarna är skyldiga och att dom måste hjälpa till. Som vi alla vet kan man minnas fel och minnen kan modifieras i efterhand..

Stämningen är även uppiskad nu och människor påverkas av tex den nya dokumentärserien. Media har helt uppenbart ett stort ansvar här. Samma sak inträffade även när DÄEM kom ut 1999, helt plötsligt hade vi en massa människor som skulle uttala sig efter att ha läst boken som kändes rätt vinklad. Alla hade sin åsikt.

Citat:
Ursprungligen postat av Durzon
När det gäller indicier så lider flera av bristen att indicierna av att det dom skulle sett utspela sig för flera år sedan och att människor fullmatats med ren och skär skräckpropaganda från media och fick intrycket att läkarna var skyldiga. Detta kan påverka människor. Det finns exempel på hur vittnen har påverkats.

Hoppas att du inser att JE:s vittnesmål kan kastas i sopnedkastet omgående, han väntade i 22 år på att öppna truten om sin påstådda observation av BO på Gamla Brogatan den 15 juni 1984. Han måste ha blivit enormt påverkad av allt som stått i media om fallet under alla dessa år.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in