Flashback bygger pepparkakshus!
2024-12-22, 12:10
  #2557
Medlem
Ski-entusiastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Hur tänkte du här? 2013 var Stenseth 16 år, junior och tävlade bara nationellt, och samma år var TUW 17 år, junior och tävlade också bara nationellt. Var det rimligt att jämföra dem med ex Björgen 33 år mitt under hennes prime?
Sen är det lite lustigt att du inkluderar Stina i gruppen av hennes konkurrenter, tävlade hon även mot sig själv?
Och att ett sådant tekniskt haveri som Kowalczyk (undantag klassisk distans) lyckades hålla sig i toppen i sprint är väl också ett tecken på att nivån inte var alltför imponerande.
Vem de konkurrerte i mot behøver vi ikke å bry oss om. Jamføringen mellom Stina/Maiken og de nye viser Maiken oss. Der har vi den direkte forbindelseslinjen. Etter hennes prime viser hun ved to tilfelle iaf noe i nærheten av hvor hennes toppnivå lå ( og derfor også Stinas)
Og hvor langt rakk bare noe i nærheten av et toppløp ?

Drammen mars 2022: Maiken og Jonna utklasser Lampic, Maja D og Faendrich. Maiken slår Jonna med et halvsekund
VM 2021: Maiken setter i sin kvart en tid som er 4,5s raskere enn Jonnas vinnertid, og 3,5 sekunder raskere enn verken Jonna, Linn eller noen andre sprinters fra noe land klarte å oppnå, verken i prolog, kvart, semi, eller finale.
Citera
2024-12-22, 13:04
  #2558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
Nej jag håller inte alls med om att dessa var starkare åkare i sprint jämfört med Sundling, svan, skistad , Maja (nyss) och tom Ribom i perioder.

undantaget Björgen men hon hade vid detta laget passerat sin sprinttopp och satsade mer på distans. Vad Stenseth och TUW har med diskussionen att göra förstår jag inte alls. Totalt förvirrat från din sida. Norska damlagets nedgång är irrelevant här. Det är bara en norska som är med i diskussionen, Skistad.
Framförallt SkiStad och Svahn innebär att Stina och maiken som bäst hade kunnat slåss med Sundling om tredjeplatsen i de stora loppen. Men troligtvis hamnat utanför pallen.

Hur kan det norska damlagets nedgång vara irrelevant om vi diskuterar när det var hårdast konkurrens i sprint? Stenseth och TUW var i VM-final 2021 men hade inte platsat i laget 2015.

Att Björgen inte satsade på sprint stämmer inte alls. Hon vann sprintcupen 2015.
Citera
2024-12-22, 13:27
  #2559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Hur tänkte du här? 2013 var Stenseth 16 år, junior och tävlade bara nationellt, och samma år var TUW 17 år, junior och tävlade också bara nationellt. Var det rimligt att jämföra dem med ex Björgen 33 år mitt under hennes prime?

Vad jag menade var att den nivån som Stenseth och TUW hade när de var i VM-final 2021 inte hade räckt till att platsa i de norska lagen 2013 och 2015.


Citat:
Sen är det lite lustigt att du inkluderar Stina i gruppen av hennes konkurrenter, tävlade hon även mot sig själv?

Jag jämförde startfälten i finalerna mot varandra.

Citat:
Och att ett sådant tekniskt haveri som Kowalczyk (undantag klassisk distans) lyckades hålla sig i toppen i sprint är väl också ett tecken på att nivån inte var alltför imponerande.

Hennes teknik i klassisk stil var inget haveri. Däremot hade hon en åkstyrka som ingen av dagens sprintåkare är ens i närheten av.
Citera
2024-12-22, 14:26
  #2560
Citat:
Ursprungligen postat av Impact21
Vad jag menade var att den nivån som Stenseth och TUW hade när de var i VM-final 2021 inte hade räckt till att platsa i de norska lagen 2013 och 2015.




Jag jämförde startfälten i finalerna mot varandra.



Hennes teknik i klassisk stil var inget haveri. Däremot hade hon en åkstyrka som ingen av dagens sprintåkare är ens i närheten av.

Hur beräknar du fram att TUW och Stenseth inte skulle platsat i de norska lagen 2013 och 2015?

Kowalczyks klassiska teknik i 5km och längre distanser var bra, men i sprint såg det mest ut som ett hafsigt spring på skidor. Det kan ju tilläggas att Kow var helt slutkörd efter TDS 2013 samt var på rejäl dekis karriärmässigt 2015, så nivån i sprinten kan som sagt inte varit särskilt konkurrenskraftig om hon lyckades klampa sig fram till final.

Sprintskidåkarna innan Jonna och Linn-eran hade inte haft en chans, de saknade den udd åkarna har idag, det är möjligt att de hade kunnat nå final, men de hade garanterat blivit ifrånåkta inpå upploppet.
Citera
2024-12-22, 15:24
  #2561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Instämmer. Men man kan inte låta bli att undra varför hon inte lyckades mer inom skidskyttet, när hon kom trea i Kontiolahti så hade hon snabbaste åktid, så åklapaciteten fanns uppenbarligen där men hon fick bara utdelning för det några enstaka lopp, varför undrar man ju.
Skadorna kanske. Men Stina var mycket begränsad i fristilsdistans, både Lampic och Herrman hade bättre meriter där (i intervallstarter), så vet inte om man kan säga att kapaciteten fanns där. Enskilda lopp säger inte mycket.


Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Sprintskidåkarna innan Jonna och Linn-eran hade inte haft en chans, de saknade den udd åkarna har idag, det är möjligt att de hade kunnat nå final, men de hade garanterat blivit ifrånåkta inpå upploppet.
Udd? Om det är någon åkare som saknar udd är det väl TUW

Men du har rätt i att de åkarna inte hade haft nån chans mot Jonna och Linn. Det hade de inte mot Stina heller.
Citera
2024-12-22, 16:33
  #2562
Citat:
Ursprungligen postat av joow
Skadorna kanske. Men Stina var mycket begränsad i fristilsdistans, både Lampic och Herrman hade bättre meriter där (i intervallstarter), så vet inte om man kan säga att kapaciteten fanns där. Enskilda lopp säger inte mycket.



Udd? Om det är någon åkare som saknar udd är det väl TUW

Men du har rätt i att de åkarna inte hade haft nån chans mot Jonna och Linn. Det hade de inte mot Stina heller.

Det är dock synd att man aldrig fick se peak Stina vs peak Jonna och peak Linn.
Citera
2024-12-22, 18:02
  #2563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ski-entusiasten
VM 2021: Maiken setter i sin kvart en tid som er 4,5s raskere enn Jonnas vinnertid, og 3,5 sekunder raskere enn verken Jonna, Linn eller noen andre sprinters fra noe land klarte å oppnå, verken i prolog, kvart, semi, eller finale.

Att du lägger vikt vid detta visar ju på hur okunnig du är om skidåkning.

I sprint vinner inte den i fältet som får bäst tid i sin kvart förstår du, utan den som kan disponera krafterna bäst fram till finalen och där först korsa mållinjen.

Att bränna allt krut i kvarten och sen torska i finalen visar tvärt emot på att man är en dålig sprintåkare.

Du kanske tycker Halvarsson är bäst i världen också som brukar leda klungan i distanslopp de första 5 kilometerna eller så? För att sedan vanligtvis bryta loppet när kroppen tagit slut.

Jösses, det är verkligen som en Norgehistoria att du skrev nåt så korkat.
Citera
2024-12-22, 18:09
  #2564
Medlem
Ski-entusiastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Det är dock synd att man aldrig fick se peak Stina vs peak Jonna och peak Linn.
Ja den fighten i skate kunne ha blitt et spetakel uten sidestykke. Jonna har jo det høyeste toppnivå av alle, og hennes vinster har vært helt nede på bare 8% og 6.8% langsommere enn Klæbos tider. Linns vinster ligger alle på mellom 12,5 og 15% langsommere enn beste herrer.

Hennes største styrker er det taktiske, og ett sett å gå mot konkurrentene, som gjør at det stør dem, men presis innenfor reglene. De får ofte ikke dratt ut skjærene som ønsket, og nærmer det seg en konfrontasjon, så flytter Jonna og andre snilt på seg og taper tid og rytme.

Men det kunne hun bare ha glemt mot Stina " my poles are my weapons" Nilsson i skate. Der var det en vinnervilje som nog også overgikk Linn`s og nesten var på grensen til det "morderiske" Så den duellen mellom de to i sin peak i en finale i et mesterskap, ville kommet til å ha blitt den mest dramatiske bataljen vi noensinne ville få sett. Dessverre gikk den muligheten gikk fra oss.
Citera
2024-12-22, 18:16
  #2565
Medlem
Ski-entusiastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
Att du lägger vikt vid detta visar ju på hur okunnig du är om skidåkning.

I sprint vinner inte den i fältet som får bäst tid i sin kvart förstår du, utan den som kan disponera krafterna bäst fram till finalen och där först korsa mållinjen.

Att bränna allt krut i kvarten och sen torska i finalen visar tvärt emot på att man är en dålig sprintåkare.

Du kanske tycker Halvarsson är bäst i världen också som brukar leda klungan i distanslopp de första 5 kilometerna eller så? För att sedan vanligtvis bryta loppet när kroppen tagit slut.

Jösses, det är verkligen som en Norgehistoria att du skrev nåt så korkat.
Hi-hi For et innlegg Alle som er kunnige derimot ser at et sådant heat fra en Maiken ute av form, er et exempel på, og viser lite av, vilket toppnivå hun og Stina hadde når de var i sin prime. God jul
Citera
2024-12-22, 19:28
  #2566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Hur beräknar du fram att TUW och Stenseth inte skulle platsat i de norska lagen 2013 och 2015?

För att det norska laget var betydligt bättre då. Du kan inte ha missat det norska damlagets tydliga försämring de senaste säsongerna.


Citat:
Kowalczyks klassiska teknik i 5km och längre distanser var bra, men i sprint såg det mest ut som ett hafsigt spring på skidor. Det kan ju tilläggas att Kow var helt slutkörd efter TDS 2013 samt var på rejäl dekis karriärmässigt 2015, så nivån i sprinten kan som sagt inte varit särskilt konkurrenskraftig om hon lyckades klampa sig fram till final.

Att en gammal stjärna får en tillfällig formtopp är inget unikt.


Citat:
Sprintskidåkarna innan Jonna och Linn-eran hade inte haft en chans, de saknade den udd åkarna har idag, det är möjligt att de hade kunnat nå final, men de hade garanterat blivit ifrånåkta inpå upploppet.

Att Falla trots en usel säsong lyckades ta VM-silver 2021 visar hur otillräcklig den udden är. Vad är det värt att vara snabb på ett upplopp om du är avhängd långt innan.
Citera
2024-12-22, 19:44
  #2567
Medlem
bcdefgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Det är dock synd att man aldrig fick se peak Stina vs peak Jonna och peak Linn.
Lägg till peak Björgen och peak Falla så är vi nära tidernas final. Oklart för mig som borde vara sjätte o sista åkare i denna final
Citera
2024-12-22, 19:45
  #2568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ski-entusiasten
Ja den fighten i skate kunne ha blitt et spetakel uten sidestykke. Jonna har jo det høyeste toppnivå av alle, og hennes vinster har vært helt nede på bare 8% og 6.8% langsommere enn Klæbos tider. Linns vinster ligger alle på mellom 12,5 og 15% langsommere enn beste herrer.

Hennes største styrker er det taktiske, og ett sett å gå mot konkurrentene, som gjør at det stør dem, men presis innenfor reglene. De får ofte ikke dratt ut skjærene som ønsket, og nærmer det seg en konfrontasjon, så flytter Jonna og andre snilt på seg og taper tid og rytme.

Men det kunne hun bare ha glemt mot Stina " my poles are my weapons" Nilsson i skate. Der var det en vinnervilje som nog også overgikk Linn`s og nesten var på grensen til det "morderiske" Så den duellen mellom de to i sin peak i en finale i et mesterskap, ville kommet til å ha blitt den mest dramatiske bataljen vi noensinne ville få sett. Dessverre gikk den muligheten gikk fra oss.

Dagens sprint är betydligt snällare jämfört med hur det var för 10 år sedan. Ingemarsdotter och Falk körde över allt som stod i deras väg.
Går vi ytterligare några år bakåt har vi Majdic som tydligt skräckexempel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in