2024-12-22, 13:53
  #37741
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swimp78
Efter Josefssons doku är jag ju övertygad tas om att läkarna är helt oskyldiga

Men för att inte bli samma vindflöjel som dåtidens människor måste jag ändå fråga

Är det så illa som det framställs? Det finns inga fakta Josefsson tonat ner som är till läkarnas nackdel eller som förhöjer trovärdigheten i Rajs utlåtande, mammans misstankar osv?

Om inte är det ju märkligt hur man låter de här uppsatta personerna , Rajs, psykolog åklagare mfl komma undan med "ingen kommentar" ..

Teet Härm blev utpekad av en prostituerad kvinna, Therese Trygger, för att ha försökt strypa henne i en trappuppgång. Han blev frikänd för detta i domstol och kvinnans utpekande skedde under former som innebar en inbyggd osäkerhet och med en beskrivning av mannen som stämde dåligt in på Härm.

Men det finns där och kan som många saker när man diskuterar ifall misstänkta är oskyldiga inte motbevisas helt. Och han plockade upp prostituerade på Malmskillnadsgatan, så hypotesen att han plockade upp Da Costa, blev våldsam och hon dog och han styckade henne är inte omöjlig i teorin. Olikt teorin att Härm och Allgén utförde mord och styckning, vilket är uppenbart snömos.

Men givet att Härm i princip har alibi för pingsthelgen är det mycket osannolikt att det skett då. Teoretiskt skulle det hela kunnat ske senare i arbetsveckan, men det finns ju inte tillstymmelse till bevis.

Men Tryggers vittnesmål är det som möjligen är besvärande för Härm på något sätt, även om det förstås inte öht är ett bevis för att han skulle mördat Da Costa.
Citera
2024-12-22, 13:54
  #37742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swimp78
Efter Josefssons doku är jag ju övertygad tas om att läkarna är helt oskyldiga

Men för att inte bli samma vindflöjel som dåtidens människor måste jag ändå fråga

Är det så illa som det framställs? Det finns inga fakta Josefsson tonat ner som är till läkarnas nackdel eller som förhöjer trovärdigheten i Rajs utlåtande, mammans misstankar osv?

Om inte är det ju märkligt hur man låter de här uppsatta personerna , Rajs, psykolog åklagare mfl komma undan med "ingen kommentar" ..

Rajs handlande var ju solklart kriminellt.

Exakt hur en fällande dom skulle låta vet jag inte, men hans brott hade att göra med missbruk av ämbete, bedrägeri och obstruerande av polisutredning.

Som jävig person kovände han pga ren feghet och skrev ett felaktigt, oprofessionellt utlåtande och jag är helt säker på att han visste exakt vad han gjorde. Något föredöme för läkarkåren var han verkligen inte.

Nu är hans brott preskiberade.

Hur utredarna kunde låta honom komma undan med den där skiten, är inte svårt att förstå.

Han serverade dem vad de hade beställt.

Så extremt cyniskt alltihop.
Citera
2024-12-22, 14:17
  #37743
Medlem
swimp78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Teet Härm blev utpekad av en prostituerad kvinna, Therese Trygger, för att ha försökt strypa henne i en trappuppgång. Han blev frikänd för detta i domstol och kvinnans utpekande skedde under former som innebar en inbyggd osäkerhet och med en beskrivning av mannen som stämde dåligt in på Härm.

Men det finns där och kan som många saker när man diskuterar ifall misstänkta är oskyldiga inte motbevisas helt. Och han plockade upp prostituerade på Malmskillnadsgatan, så hypotesen att han plockade upp Da Costa, blev våldsam och hon dog och han styckade henne är inte omöjlig i teorin. Olikt teorin att Härm och Allgén utförde mord och styckning, vilket är uppenbart snömos.

Men givet att Härm i princip har alibi för pingsthelgen är det mycket osannolikt att det skett då. Teoretiskt skulle det hela kunnat ske senare i arbetsveckan, men det finns ju inte tillstymmelse till bevis.

Men Tryggers vittnesmål är det som möjligen är besvärande för Härm på något sätt, även om det förstås inte öht är ett bevis för att han skulle mördat Da Costa.


Och den där passusen om att det var bortom varje rimligt tvivel att de styckat kroppen. Det fanns det inga som helst bevis för utöver Johan Rajs lögn om att styckningen var så skicklig att den måste skett av en av hans adepter?
Citera
2024-12-22, 14:29
  #37744
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av swimp78
Efter Josefssons doku är jag ju övertygad tas om att läkarna är helt oskyldiga

Men för att inte bli samma vindflöjel som dåtidens människor måste jag ändå fråga

Är det så illa som det framställs? Det finns inga fakta Josefsson tonat ner som är till läkarnas nackdel eller som förhöjer trovärdigheten i Rajs utlåtande, mammans misstankar osv?

Om inte är det ju märkligt hur man låter de här uppsatta personerna , Rajs, psykolog åklagare mfl komma undan med "ingen kommentar" ..
I stort sätt ingenting annat än tvivelaktiga ageranden från experter och polis talar för deras skuld. Det som "pekar" på deras skuld är egentligen tre saker:
1. Barnets berättelse
2. Obduktionsutlåtandet från Rajs
3. Utpekandet av fotohandlarparet

Utöver detta finns ingen teknisk bevisning, inga vittnen och framförallt finns det inga utlåtanden från "experter" som inte varit rentav ondsinta.

Så nej, det finns egentligen ingenting.
Citera
2024-12-22, 14:31
  #37745
Medlem
Snopphanens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Teet Härm blev utpekad av en prostituerad kvinna, Therese Trygger, för att ha försökt strypa henne i en trappuppgång. Han blev frikänd för detta i domstol och kvinnans utpekande skedde under former som innebar en inbyggd osäkerhet och med en beskrivning av mannen som stämde dåligt in på Härm.

Men det finns där och kan som många saker när man diskuterar ifall misstänkta är oskyldiga inte motbevisas helt. Och han plockade upp prostituerade på Malmskillnadsgatan, så hypotesen att han plockade upp Da Costa, blev våldsam och hon dog och han styckade henne är inte omöjlig i teorin. Olikt teorin att Härm och Allgén utförde mord och styckning, vilket är uppenbart snömos.

Men givet att Härm i princip har alibi för pingsthelgen är det mycket osannolikt att det skett då. Teoretiskt skulle det hela kunnat ske senare i arbetsveckan, men det finns ju inte tillstymmelse till bevis.

Men Tryggers vittnesmål är det som möjligen är besvärande för Härm på något sätt, även om det förstås inte öht är ett bevis för att han skulle mördat Da Costa.


Man ska inte behöva bevisa sin oskuld i en rättsstat. Att de krävde att bli DNA-testade men utredarna var ointresserade pekar väl både på att de var oskyldiga och att utredarna ville sopa fallet under mattan. Polisen gick med på att DNA-testa dem och resultatet stämde inte med det man hittat på handduken tillsammans med Catrines DNA. Nu säger en del att TH borde framträtt i dokumentären för att kunna rentvå sig helt men det borde inte behövas. Visst, han kan ha annat att dölja som inte har med mordet eller styckningen att göra. Eller inte alls. Hur som kommer många nog fortsätta tänka ingen rök utan eld, tänk om exfrun inte begick självmord, han var kund på Malmskillnadsgatan det är sluskigt i sig osv. Han vet hur media funkar. Om det skulle dyka upp en prostituerad som säger att hon känner igen honom idag så här långt efteråt och att hon vet nåt, skulle kvällspressen tveka att intervjua henne? Skulle inte tro det. Skulle allmänheten låta bli att köpa lösnummer? Skulle inte tro det. Inget har väl förändrats på den punkten och business är business. Han bör slippa bli igenkänd på stan. Det står långt bortom rimligt tvivel att varken han eller allmänläkaren har nåt med CdC:s död att göra.
Allra bäst för alla inte minst Catrines anhöriga skulle vara om de kunde hitta den verkliga mördaren och få honom dömd.
Det här gäller ju många andra fall också. Inte minst Palmemordet. Svensk polis är nog inte världens bästa.
Citera
2024-12-22, 14:40
  #37746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snopphanen
Man ska inte behöva bevisa sin oskuld i en rättsstat. Att de krävde att bli DNA-testade men utredarna var ointresserade pekar väl både på att de var oskyldiga och att utredarna ville sopa fallet under mattan. Polisen gick med på att DNA-testa dem och resultatet stämde inte med det man hittat på handduken tillsammans med Catrines DNA. Nu säger en del att TH borde framträtt i dokumentären för att kunna rentvå sig helt men det borde inte behövas. Visst, han kan ha annat att dölja som inte har med mordet eller styckningen att göra. Eller inte alls. Hur som kommer många nog fortsätta tänka ingen rök utan eld, tänk om exfrun inte begick självmord, han var kund på Malmskillnadsgatan det är sluskigt i sig osv. Han vet hur media funkar. Om det skulle dyka upp en prostituerad som säger att hon känner igen honom idag så här långt efteråt och att hon vet nåt, skulle kvällspressen tveka att intervjua henne? Skulle inte tro det. Skulle allmänheten låta bli att köpa lösnummer? Skulle inte tro det. Inget har väl förändrats på den punkten och business är business. Han bör slippa bli igenkänd på stan. Det står långt bortom rimligt tvivel att varken han eller allmänläkaren har nåt med CdC:s död att göra.
Allra bäst för alla inte minst Catrines anhöriga skulle vara om de kunde hitta den verkliga mördaren och få honom dömd.
Det här gäller ju många andra fall också. Inte minst Palmemordet. Svensk polis är nog inte världens bästa.


Eller låg det helt enkelt inte i Sveriges övergripande samhällsintresse vid tidpunkten att fallet skulle lösas officiellt? För det offra man 2 läkares liv utan att blinka samt lät GM gå fri utan några som helst betänkligheter för övriga medborgares ve och hälsa.
Citera
2024-12-22, 14:54
  #37747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReAnimater
Mamma till barnet verkar inte vara särskilt frisk i huvudet och lnte heller "experterna" som följde hennes spår.
Mamman var förstås inte "frisk i huvudet", men de som använde hennes påhitt som bevis i en mordrättegång torde ha varit ännu värre däran å huvudets vägnar. Om de gjorde det i uppriktig tro, kan även vara så att de insåg att hon var "galen" och gjorde det av ond illvilja. Vilket som är värst kan man fråga sig.

Att det finns några som mamman i ett samhälle är så att säga normalt, det är de som tar det på allvar som är de verkligt tokiga.
I flera rättsinstanser "döms" läkarna för styckningen utan några som helst vettiga bevis.

Nu framställs det som om det var "tidsandan" och det skulle ha blivit bättre i dag, nonsens, Sverige och dess inkompetenta odugliga makthavare trampar på i ullstrumporna på olika områden.
__________________
Senast redigerad av nbsp 2024-12-22 kl. 14:58.
Citera
2024-12-22, 15:07
  #37748
Medlem
Durzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nbsp
Nu framställs det som om det var "tidsandan" och det skulle ha blivit bättre i dag, nonsens, Sverige och dess inkompetenta odugliga makthavare trampar på i ullstrumporna på olika områden.

Vad processen visar tycker jag är att vi egentligen inte på något sätt är immuna mot en häxprocess och den här typer av oförrätter. Själva skyddet behöver egentligen inte vara så stort som vi tror.

Det är serier av utredningsfel, fel i resonemang och känslomässiga orsaker som skapade denna katastrofen. Som om mer och mer kraft dämdes upp för att sen släppas lös. Media spelade så klart en ledande roll i detta.
__________________
Senast redigerad av Durzon 2024-12-22 kl. 15:12.
Citera
2024-12-22, 15:15
  #37749
Medlem
Jag tror definitivt att dom är totalt oskyldiga, så trist liv dom lever nu och den riktiga mördaren kunde skratta till graven
Citera
2024-12-22, 15:27
  #37750
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Durzon
Ja, Borgnäs verkar inte alls trovärdig. Sitter och kallar det här utpekandet av fotoparet för "solitt". Är han helt dum i huvudet?! Det är väl allt annat än solitt. Utpekande hade många brister

Vilka brister då? Du gör dock tolkningen att utpekandet inte var solitt men det finns som bekant skilda åsikter om detta. Vad är det som säger att du har rätt?

Ibland får man dessutom intrycket att skribenter som du tex redan på förhand bestämt er för att fotohandlarparet inte var trovärdiga?

Fick inte deras uppgifter om en märklig bildlämning stöd av jägmästarens vittnesmål? Det var väl tack vare honom som det gick att tidsbestämma händelsen?

Citat:
Ursprungligen postat av Durzon
En annan sak med allt detta som inte stämmer är hur klumpigt själva dumpandet av kroppen har gått till. Amatörmässigt styckad. Likdelarna utplacerade i två svarta sopsäckar i bebodda områden där folk rör sig. Gjort vid sommartid..

Vem har påstått att styckningen var amatörmässigt utförd?

Doktor Wykmans utlåtande uteslöt väl inte möjligheten av något helt annat?

(FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)

Citat:
Ursprungligen postat av Durzon
Nej, mitt intryck av allt detta är att detta inte är något planerat mord där man i förväg planerat att göra sig av med kroppen. Detta är något som har hänt pga någon form av bråk som gått överstyr, perverst intresse med stryplekar eller eventuellt en sexköpare som fått med sig henne och sen av någon anledning styrts av någon slags mordlust. Förövaren har sedan fått panik och förstått att man måste göra sig av med kroppen men ändå inte handlat på ett alltför planerat och smart sätt. Jag tror säkert huvudet finns någonstans nedgrävt eller dumpat i vatten. Förövaren har helt enkelt inte tänkt på att man kunde identifiera henne med hjälp av fingeravtryck.

Du har intressanta teorier, stryplekar tex är förenat med fara om man inte har full kontroll.

Teorin om en sista sexköpare som GM är dessutom gammal, den känns betydligt mer trolig än att BO föll offer i någon uppgörelse i kriminella kretsar.

Vi ska samtidigt komma ihåg att 40 procent av alla gärningsmän när det gäller styckmord är tidigare ostraffade personer.
Citera
2024-12-22, 15:41
  #37751
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Vilka brister då? Du gör dock tolkningen att utpekandet inte var solitt men det finns som bekant skilda åsikter om detta. Vad är det som säger att du har rätt?

Ibland får man dessutom intrycket att skribenter som du tex redan på förhand bestämt er för att fotohandlarparet inte var trovärdiga?

Fick inte deras uppgifter om en märklig bildlämning stöd av jägmästarens vittnesmål? Det var väl tack vare honom som det gick att tidsbestämma händelsen?
Pär Anders Granhag, professor i psykologi vid Göteborgs universitet, forskar och undervisar i minnepsykologi och rättspsykologi. Han har på ett bra sätt gått igenom bristerna i vittneskonfrontationen som fotohandlarparet fick genomföra. Det är ett faktum att vittneskonfrontationen var amatörmässigt utförd, det är ingen åsikt.

Dessutom har väl du inget till övers för fotohandlarparets vittnesmål då de faktiskt ändrade sig några gånger, vilket du tidigare menat vara ett säkert tecken på att vittnen ljuger eller kan avfärdas. Eller gäller det bara Ragge och andra vittnesmål som går emot din bergfasta övertygelse att läkarna är skyldiga?
Citera
2024-12-22, 15:43
  #37752
Medlem
Lägger man ihop gypsys-Leifs brev med mamman till CdC tips till polisen pratar båda, oberoende av varandra, intressant nog om 2 GMs och bråk som spårade ur.

Enligt MB är det en ljushårig och en mörk GM. Gypsy-Leif vittnar om en blond, vit, och om personen han känner till som ev ”Greken”(?) tillsammans med ”vår” CdC. Gypsy-Leif beskriver vidare att trions festligheter spårar ur i bråk, misshandel och skrik.

Dessutom framställs den mörke personen i MBs tips med ohälsa, möjligen psykiskt sjuk. Det är även han som ska ha störst del i själva parteringen av kroppen att göra efter att bråk med dödlig utgång utbröt enligt MB men att han möjligen förträngt gärningen under skov.

Ur det perspektivet undrar jag var åklagare Stefan Bergman gjorde av förhöret med gypsy-Leif och mannen ”Greken”(?) han var beredd att vittna mot?

Någon som sett till dessa underlag? Det borde vara bland det absolut sista arbetet chefsåklagaren och polisen gjorde i detta ärendet innan det stängdes.
__________________
Senast redigerad av viperstyle 2024-12-22 kl. 15:46.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in