2024-12-10, 17:53
  #5773
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Den är ju delvis återanvändbar genom att nedre steget landar. Om det fungerar dras kostnaderna ned rejält. Dragkraften är högre än vad Falcon 9 presterar. Men nu tar utvecklingsarbetet för lång tid.
Heavy gör mer, det är meningen att den ska landa, och Blue Origin har såvitt jag sett hittills bara gjort nåt likt starship - dvs ett avloppsrör med begränsad förmåga att ta sig upp.

Oh det var ju vad den enda riktiga månlandaren föll på oxo, att inte ta sig upp från jorden. Dynetics, som en gång i tiden vann det, kanske borde samarbeta med spacex - nån gör launch, nån gör intermediate och lunar orbit, och någon gör lunar landing.

MEN AV NÅN JÄVLA ANLEDNING FÅR DET INTE GÅ TILL SÅ förlåt min franska. Det är så idiotiskt att jag får huvudvärk. SpaceX e skitbra på launches. Använd dom. Dynetics vann med bäst genomtänkta landare. Använd dom. Men nej .. skithuvuden med politisk inriktning måste få 'synas', så nu blir det ett icke utvecklad avloppsrör med vertikallandning istället, vilket är fel på sju olika punkter.
Citera
2024-12-10, 21:33
  #5774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Heavy gör mer, det är meningen att den ska landa, och Blue Origin har såvitt jag sett hittills bara gjort nåt likt starship - dvs ett avloppsrör med begränsad förmåga att ta sig upp.

Oh det var ju vad den enda riktiga månlandaren föll på oxo, att inte ta sig upp från jorden. Dynetics, som en gång i tiden vann det, kanske borde samarbeta med spacex - nån gör launch, nån gör intermediate och lunar orbit, och någon gör lunar landing.

MEN AV NÅN JÄVLA ANLEDNING FÅR DET INTE GÅ TILL SÅ förlåt min franska. Det är så idiotiskt att jag får huvudvärk. SpaceX e skitbra på launches. Använd dom. Dynetics vann med bäst genomtänkta landare. Använd dom. Men nej .. skithuvuden med politisk inriktning måste få 'synas', så nu blir det ett icke utvecklad avloppsrör med vertikallandning istället, vilket är fel på sju olika punkter.

Dynetics förslag såg bra ut på papperet. Bred landningsyta. Men vid NASA:s granskning fann man att marginalerna var små för att klara uppdraget rent viktmässigt.
Man hade dock skissat på att ULA skulle forsla upp landaren med hjälp av Vulcan/Centaur.

SpaceX vann uttagningen på att Lunar Starship har en mycket större lastkapacitet. Om man nu bara får den till månbanan, så klart. Men för SpaceX verkar inget omöjligt.

Att sedan också Blue Origin fick en chans med sin månlandare kan ha berott på skicklig lobbyism. Månlandaren ser väl gedigen ut men man står och stampar i utvecklingen av bärraketen New Glenn. Ser inte bra ut för Blue Origin (Jeff Bezos).
Citera
2024-12-10, 21:36
  #5775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Man skulle ha gjort rätt från början och byggt en rymdfärja med två fullt återanvändbara steg. Alltså precis som Elon gjorde många år senare med Starship.

Faktum är att det var precis det som ingenjörerna på NASA ville göra. Men politikerna sa att det skulle bli för dyrt, så man tvingades kompromissa. Ett lysande exempel på hur man slösar bort enorma mängder pengar genom att försöka spara pengar på kort sikt.

Ja det blev en kompromiss som inte blev helt lyckad.

Ännu märkligare sedan att Sovjetunionen fick skrämselhicka och byggde en nästan likadan rymdfärja i två exemplar. Och utvecklade den enorma Energija för att sända upp den.
Senare hade man inte råd med att fortsätta med rymdfärjor.
Citera
2024-12-10, 22:13
  #5776
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Dynetics förslag såg bra ut på papperet. Bred landningsyta. Men vid NASA:s granskning fann man att marginalerna var små för att klara uppdraget rent viktmässigt.
Man hade dock skissat på att ULA skulle forsla upp landaren med hjälp av Vulcan/Centaur.

SpaceX vann uttagningen på att Lunar Starship har en mycket större lastkapacitet. Om man nu bara får den till månbanan, så klart. Men för SpaceX verkar inget omöjligt.
Förutom att Lunar Starship inte existerar. Men likt dynetics landare, skulle dom ju byggas NU - under tiden SpaceX drar in miljarder på uppskjutningar.

Som lixom var grejen, det är vad dom e kungar på. Inte interplanetärt jox eller månlandningar. Men beställarkompetens är en svår grej. NASA har tappat sin, sedan som slängde alla sina ägg i Musks korg.
Citera
2024-12-10, 22:28
  #5777
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Ja det blev en kompromiss som inte blev helt lyckad.

Ännu märkligare sedan att Sovjetunionen fick skrämselhicka och byggde en nästan likadan rymdfärja i två exemplar. Och utvecklade den enorma Energija för att sända upp den. Senare hade man inte råd med att fortsätta med rymdfärjor.

Ja, Buran. Synd för rymdforskningen att Sovjetunionen råkade klappa ihop just då. Fast Buran hade förstås samma designfel som den amerikanska rymdfärjan (inte fullt återanvändbar).
Citera
2024-12-10, 23:03
  #5778
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Ja, Buran. Synd för rymdforskningen att Sovjetunionen råkade klappa ihop just då. Fast Buran hade förstås samma designfel som den amerikanska rymdfärjan (inte fullt återanvändbar).
Och den var inte *märkligt* lik Rymdfärjan, på nåt vis? För det var så man anade nåt.
Citera
2024-12-10, 23:18
  #5779
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Och den var inte *märkligt* lik Rymdfärjan, på nåt vis? För det var så man anade nåt.

Ja detta har det skrivits mycket om. I Apples TV-serie For All Mankind var NASA-chefen rysk spion och lämnade ut ritningarna till rymdfärjan. Men jag tror att rymdfärjans design var ganska väl känd när ryssarna gav sig in i leken. Som inte varade så länge.
Citera
2024-12-10, 23:31
  #5780
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Ja detta har det skrivits mycket om. I Apples TV-serie For All Mankind var NASA-chefen rysk spion och lämnade ut ritningarna till rymdfärjan. Men jag tror att rymdfärjans design var ganska väl känd när ryssarna gav sig in i leken. Som inte varade så länge.

Jag försökte se den härom dagarna -- ett antal avsnitt. Men det övergick ju inte oväntat till nåt slags drama, som allt annat numera. Personer agerar korkat och omgivningen tävlar i att snabbast överse med det. Sånt drama. Handling? Det sket i vi redan i S1E2.

Med det sagt, självklart var Buran snodd, och den funkade exakt så bra som man trodde, givet stulen teknologi från usa på den tiden. Numera? USA och ryssland e likasamma på motorer, styrsystem och så vidare. SpaceX kan ha en liten fördel, men det är marginellt.

Nu är det det ju inte pga det fördelaktiga politiska systemet i ryssland, såklart, utan att dom har världens bästa tjuvar. Ingenting du läser på aftonbladet.
Citera
2024-12-10, 23:57
  #5781
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Jag försökte se den härom dagarna -- ett antal avsnitt. Men det övergick ju inte oväntat till nåt slags drama, som allt annat numera. Personer agerar korkat och omgivningen tävlar i att snabbast överse med det. Sånt drama. Handling? Det sket i vi redan i S1E2.

Alla amerikanska TV-serier - även deckare - är relationsdramer. Det är bara det som säljer i de amerikanska TV-sofforna. Men bortsett från det obligatoriska snyftandet så var For All Mankind ganska bra. Särskilt på slutet då de koloniserar Mars under ledning av Elon Musk (spelad av en indier som lustigt nog liknar Elons kompis Vivek Ramaswamy). En tidvis mycket bra karikatyr av Elon. Det slutar med att Elon/Vivek leder Marsresenärerna i ett uppror mot Jordens tyranni. Klara vibbar från den amerikanska revolutionen.

P.S. En extra lustig twist är att varken USA eller Sovjet blir först med att landa människor på Mars. När de kommer dit hittar de nämligen en ensam nordkorean.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2024-12-11 kl. 00:13.
Citera
2024-12-11, 00:15
  #5782
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Alla amerikanska TV-serier - även deckare - är relationsdramer. Det är bara det som säljer i de amerikanska TV-sofforna. Men bortsett från det obligatoriska snyftandet så var For All Mankind ganska bra. Särskilt på slutet då de koloniserar Mars under ledning av Elon Musk (spelad av en indier som lustigt nog liknar Elons kompis Vivek Ramaswamy). En tidvis mycket bra karikatyr av Elon. Det slutar med att Elon/Vivek leder Marsresenärerna i ett uppror mot Jordens tyranni. Klara vibbar från den amerikanska revolutionen.
Men skit, e det bortåt säsong 5 eller nåt?

Har inte tid med en resa om 4 säsonger för att komma till ett mål som ändå inte är troligt. Om NÅT är det bosättningarna på rymdstationerna som skulle opponera sig. Ifall det ens finns folk nere på mars, låt dom gnälla - dom tar sig inte ens upp. Meh.
Citera
2024-12-11, 00:20
  #5783
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Men skit, e det bortåt säsong 5 eller nåt?

Har inte tid med en resa om 4 säsonger för att komma till ett mål som ändå inte är troligt. Om NÅT är det bosättningarna på rymdstationerna som skulle opponera sig. Ifall det ens finns folk nere på mars, låt dom gnälla - dom tar sig inte ens upp. Meh.

Det hoppar något decennium mellan varje säsong, så du kan se dem oberoende av varandra. Nya aktörer, ny plot. Rymdstationen blev en katastrof. Exploderade på invigningsdagen. Det var därför som Elon bestämde sig för att åka till Mars i stället.
Citera
2024-12-11, 00:22
  #5784
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det var därför som Elon bestämde sig för att åka till Mars i stället.
Is the carriage dragging the horse, here? Ruggigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in