Skandiamannen

Och Bill Clinton sa som bekant själv att han inte hade sexuella relationer med den där kvinnan. Då måste det vara så. Källkritik!

Om du har så låg tilltro till TP saknar han ju journalistisk trovärdighet och hela hans osannolika bok blir ännu mer osannolik. Inte mig emot.

Att PH ville locka polisen att göra en egen husrannsakan är inget som hindrar honom själv från att göra det om plan A gick åt ”skogen”. Han säger själv att han var väldigt pushig på den tiden. Och redogör för TP att han fick internt tillstånd från Hans-Olof Olsson att göra det.

Ljungqvist underskattar hur lång tid det tog för honom att svänga runt. Det är en lång story som vi inte behöver dra här, men jag vill absolut lägga till cirka 15 sekunder där, alltså höja från 45 sekunder till cirka en minut. Det var det jag ville inflika, främst till Knattarna då, som kanske vill höja sin siffra med 15 sekunder.

Det finns redan en hel del folk på plats när Ljungqvist väl parkerat och får svar hos LAC. Kanske går det att räkna upp alla men listan blir i alla fall mycket längre än vad du säger. Vi talar då om 10-15 personer på mordplatsen, varav några är upptagna med Palme. Vilka som är framme vid Chevan, eller tillräckligt nära för att höras på bandet, det vet vi väl inte säkert. Den enda som vi ganska säkert kan säga är framme är väl Jan-Åke Svensson, men hans röst är ju heller inte identifierad.




Låter lite slappt det där. Att du påstår att det är Jan Andersson som säger "han vart skjuten" väger tyvärr ganska lätt. Sedan är det väl ganska klart, tycker jag, att en del av de saker som hörs i bakgrunden på Samtal 1 kommer utifrån. Det är inte bara Jan Andersson och Leif Ljungqvist som hörs utan det finns fler. Vilka de är vet vi inte säkert, och inte heller vet vi exakt var de befann sig och hur stort "upptagningsområde" telefonens mikrofon hade. Så det finns en del obesvarade frågor där.

För egen del har jag inget problem med endera ståndpunkten rörande "han vart skjuten". Om det är Engströms röst så är det. Om det är någon annans röst så är det inte Engströms. Det är inget som berör mig särskilt. Samtidigt är jag väl heller inte så engagerad att jag vill sitta och göra en massa analysjobb som andra borde kunna göra själva.

Bevisbördan ligger som sagt på dem som påstår att det är Engströms röst. Som läget är finns det ingen övertygande bevisning för det påståendet. Å andra sidan finns det heller ingen övertygande motbevisning.

LL ringde medan han svängde runt och parkerade. Varför vill du lägga till 15 sekunder, när han själv beräknar det till 45. Efter 60 sekunder var det inte så många runt chevan: LL, JA, JÅS och AB.

Sen kommer väl CV och PV över gatan, och något senare BP.

Gänget som ramlat ur HJ:s bil kan man senare höra svagt i bakgrunden på LAC-bandet.

Det är de första 60-80 sekunderna som är intressanta: Varifrån gör SE sin observation av LJ?

Inget tyder på att han gör den från Sveavägen.

För att jag ifrågasätter en detalj i TP:s bok så faller hela bygget, menar du?

Tyvärr, så fungerar det inte. Böcker kan innehålla massor av fel, men ändå vara högintressanta.

Frågan är om uppgiften även förekommer i andraupplagan.

Som vanligt står du och pissar i det blåa skåpet: Och som vanligt lite kreativ med citatklippningen:

A: Nja, jag vet inte om jag kan påstå att det var någon, visserligen var det väl en i rätt snygga kläder som kom fram där och pratade väldigt mycket.

Som jag uppfattade som hade glasögon, ganska snygg överrock på sig, poplinaktig, om han, nja..

F: Var kom han ifrån såg du det?

A: Nja, han kom nog ifrån nu bilen pekar, ja, han kom härifrån. Han kom någonstans härifrån har jag för mig.

F: Du visar att han kom ..

A: Där. Han dök upp framför oss och våran bil pekar då åt det hållet.

F: Han kom alltså på Sveavägen och gick på Sveavägens östra trottoar, Sveavägen söderut.

A: Mm. Han kommer fram sedan och börjar prata då när vi satt i bilen.

F: Innan du hade gått ur bilen?

A: Ja, just det, för jag satt kvar ganska länge i bilen.

F:Jaha. Och vad säger han?

A: Ja, vad han säger, oj..

Andersson satt alltså länge kvar i bilen. Det betyder naturligtvis att taxikillen då redan hunnit larma när Svennson kommer fram:

Omedelbart efter skeendet så försöker Jan-Åke Svensson köra över sin bil till Sveavägens östra kant, men han hindras tillfälligt av en ljus taxi och en större bil, liknande Blazer.

Dock så får han till slut plats och stannar framför dessa bilar.

Vidare:

Han går ur och kollar med den amerikanska bilen om denne har larmat polis och ambulans men denne kommer inte fram på 90 000 och det visar sig sedan att taxin har larmat.

Andersson igen:

Sedan hör vi då, för vi öppnar dörren och vevat

A: ner fönstret på min sida.

Vi hör att taxikillen har redan larmat polisen och fått kontakt. Och då går vi ut.

Därför är det knappast Svensson som hörs tidigt på.bandet.

Din beskrivning av en Svensson som kommer stegandes omgående stämmer inte överens med verkligheten.Det är således okänt vem den tidiga rösten tillhör.

Själv kommrr du sldrig att lyckas få ihop något överhuvudtaget, utan kommer stå och pissa på.samma ställe nu, som du kommer att göra om 40 år.

Fast precis efter det samtalet, alltså efter 60 sekunder, kan man höra hur LL och JÅS ställer frågor till AB. JA gick ut 1-2 minuter senare, men rutan var nervevad eller dörren öppnad redan efter 60 sekunder. En hel del har redan hänt när LAC rullar igång. JÅS har parkerat och är på väg mot chevan.

Sorry dude, du är bara en rundningskon i den här tråden.

Jag skrev just att jag inte ville hålla på och gå in på u-svängen. Men okej då. Att Ljungqvist själv säger "43-45 sekunder" betyder inte att det faktiskt tog 45 sekunder. Om du tar Ljungqvists ord för lag så ligger du risigt till, för då har Christer Pettersson skjutit Palme. Det säger ju Ljungqvist och då måste det vara så, eller hur? Men allvarligt talat, tittar man på detaljerna i förloppet så ser man att det tog en hel minut för Ljungqvist att komma runt och parkera. När Ljungqvist ställer sig framför Hans Johanssons bil så är Lars Jeppsson redan på väg upp mot trapporna.

Bengt Palm kilar över 30-45 sekunder efter skotten, Per & Christina Wallin ungefär samtidigt. Då sitter Ljungqvist fortfarande och joxar med Chevan ute i korsningen, och Jan-Åke Svensson sitter och väntar på att Ljungqvist ska joxa färdigt och parkera. Den ende som kommit runt och parkerat är Hans Johansson, och han ropar först på radion medan han ser den flyende mannen försvinna in i gluggen mellan barackerna och husväggen. Sedan går han ut till Palme och tittar kort, varefter han återvänder till bilen igen. Detta ser både Åke Larsson och Cecilia Anderstedt medan de fortfarande står kvar ute i korsningen.

Kollar du scenen från Nicola Fauzzis håll så har du att han fortsätter gå en bit efter att han hört skotten, sedan stannar han och vänder sig om och kikar. Då finns 4-5 personer på mordplatsen, varav en står i fotänden och skymmer sikten. För att 4-5 personer ska hinna fram måste det ha gått 15-20 sekunder efter skotten. Fauzzi själv säger tio sekunder men det är för lite. Vilka är de 4-5 personerna? Vi räknar: Lisbeth Palme, Anna Hage, Karin Johansson, Stefan Glantz – det blir fyra. Plus gubben i Palmes fotända som skymmer sikten men sedan går undan. Vem är han? Faderlig har propsat på Stig Engström men jag säger Hans Johansson. Det stämmer perfekt med att han är framme och kollar Palme, sedan går tillbaka till bilen igen.

Märk väl att Ljungqvist inte kommer runt förrän Åke Larsson kört iväg, alltså svängt vänster in på Tunnelgatan. För att Larsson och Anderstedt ska hinna se Hans Johansson gå fram till Palme och återvända till bilen måste de stå i korsningen en halvminut efter skotten, dvs nästan ett helt intervall på trafikljusen (35 sekunder enligt Borgnäs). Det är Åke Larssons bil som är den "mötande trafik" som Ljungqvist berättar om, men han säger inte hur länge han fick vänta utan underskattar det. Och sedan när han väl kan svänga runt så kommer han inte runt utan måste backa ut en bit för att komma runt bakänden på Hans Johanssons bil som pekar snett ut i gatan. Innan Ljungqvist kan backa måste han också släppa fram någon bil som passerar bakom, det finns också med i materialet i ett annat uppslag.

Så en sak är säker. Ljungqvist tar längre tid än bara 45 sekunder på sig att komma runt, ringa och få svar. En minut är en rimligare skattning. Där har du det svaret.

Du pekar på vad du ser som knäckfrågan: Varifrån gör Engström sin iakttagelse av Jeppsson? Det har jag ju redan kommenterat i detalj i många och långa inlägg här i tråden. Engström finns inte på mordplatsen när skotten avfyras utan kommer dit en dryg minut senare. När han kommer dit har Jeppsson redan stuckit. Så om han överhuvudtaget sett en "livs levande" Jeppsson så har den iakttagelsen gjorts inifrån Skandia, dvs från det egna kontoret genom fönstret. Det är mitt svar på den frågan, och som du mycket väl vet så utgår det svaret från mordtidskorrigeringen till 23.19.00.

Även alibifrågan har jag kommenterat i detalj alldeles nyligen här i tråden, och då har jag sagt att det material som finns och som tyder på att Engström befunnit sig på mordplatsen minuterna efter skotten inte räcker till ett fullgott alibi. Däremot skulle jag tippa att det räcker till "rimligt tvivel", vilket alltså omöjliggör en fällande dom mot Engström. Det finns en del finstilt att lägga till om det, men om det intresserar dig kan du kanske kolla tillbaka på de inläggen i arkivet.

Jag tycker de som försöker lägga pussel med Engströms göranden och låtanden är ute i ogjort väder. Det går inte att få ihop något alibi på det viset utan det blir varken hackat eller malet. Det enda sättet att ge honom alibi är att gå till mordtiden och påvisa att den ligger för tidigt för att Engström ska hinna fram till mordplatsen i tid till mordet. Med andra ord säger jag "fördel GM-SE" när det gäller analysen av Engströms göranden och låtanden, men ändå blir det "game, set and match vittnes-SE" när man plockar in mordtidsanalysen. Det är där jag står i det här.

JÅS har redan parkerat innan LL joxat klart med chevan? Den senare ringde och gjorde en u-sväng samtidigt.

I en stor bil ... han behövde backa lite efter parkering?

Vad får du det ifrån att LJ redan är på väg uppför trapporna när LL har parkerat?

45 sekunder är i de här sammanhangen gott om tid ...

BP däremot svänger runt uppe vid Adolf Fredriks Kyrkogata, och blir sedan sittande i 15-30 sekunder.

Ska sedan korsa vägen. CV och PV väntar antagligen till dess att biltrafiken lugnat ner sig.

Det verkar vara CV, en person i vitt, som BP ser korsa vägen efter att han har parkerat på västra sidan.

Lars Larsson verkar vara lite av elefanten i rummet för dig, du "glömmer" honom hela tiden av någon anledning, det var väl han som "avslöjade" SE som GM eller åtminstone var först med att skriva en bok om honom? Låt vara att han kallade honom Sture E.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/0n7AgE/pekade-ut-skandiamannen--har-haft-kontakt-med-palmeutredarna

"– Jag är skeptiker till min natur, men än så länge har jag inte hittat något som talar för att min teori är felaktig, säger han."

Björkman uppger att han blir tilltalad nästan omgående och att det inte är mannen som pratar i telefonen som ställer dem:

Sekunderna efter skotten såg han en skåpbil, troligen grå med tre män i varav en som pratade i telefon i bilen och som genast frågade Björkmanom att han måste ha sett vad som hänt.

Strax därefter kom de första polisbilarna till platsen.

Uppenbarligen är Svensson inte närvarande när Björkman börjar få frågor. Och uppenbarligen är det Andersson som ställer.dem.

Ljungqvist nämner inte med ett ord att han tilltalat Björkman.

Svensson tilltalar enligt egen utsago Björkman först när Björkman är på väg att lämna platsen.

Att Ljungqvist och Svensson frågat ut Björkman är enbart din fantasi sprungen ur en undermålig tolkning av förloppet. Men vad kan förväntas av någon som anger en kvällstidningsuppgift som källa:


Nåväl, din usla källkritik är inte ämnet som tur är.

Svenssons bil var sist av de tre att stanna. Han uppger att det tog en stund att komma till rätta. Taxisnubben har säkrrligen redan hunnit larma och få kontakt när Svensson börjar höra sig för vid Chevan.

Sorry dude? Ja du bör nog hellre ägna dig att glo på usla amerikanska spelfilmer än att försöka bringa klarhet i skeenden i och kring Pslmemordet...

Fast du kan höra JÅS på LAC-bandet, pratandes med först JA och sedan med (troligen) AB.

Ja, det stämmer att de vände sig till AB tämligen genast.

JÅS: Du måste ha sett något?
LL: Du måste ha sett nåt?

Tidsstämpel: 0:42 och framåt på den LAC-upptagning som jag tidigare länkade.

Dags att göra en brasiliansk vaxurtagning ur örat?

Kan det vara "Janne". LL kanske kalla Jan för "Janne".

Bra att då håller fanan högt när det gäller analysen.

Tänker att dom är vid chevan alla fyra samtidigt. 1 minut efter skotten.

Kanske en intressant punkt att placera ut alla personer?