2024-12-08, 11:56
  #6121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Så världens alla centralbanker och regeringar ska kapitulera inför bitcoin och den som sitter på bitcoin blir någon sorts världsbank? Verkar ju verkligen som ett troligt scenario. Varför just bitcoin och inte något annan crypto?

Den som "säkrade" sitt sparande i bitcoin för tre år sedan kanske inte tyckte det såg så säkert ut ett år senare när det rasat 75%, men nu är det såklart helt andra tider och det går mot 1m. Det gäller bara att vara riktigt riktigt långsiktig i denna fantastiska och unika "investering", jojo....
Att lägga till BTC på centralbankernas balansräkning kommer inte få deras respektive valutor/marknader att sluta konkurrera och konsolideras vilket till slut leder till att bara ett problematiskt antal få banker finns kvar. Som sagt hur skall ekonomin utvecklas och behöver fungera under dessa beting då detta är ett organiskt ekonomiskt tryck… det är bitcoin världens första rena cash obackade eller frivilligt backade av vad du kan göra/köpa med dom med en inherent egenskap att driva ett värdeburet internet så kallat web3.0!
__________________
Senast redigerad av Datapengar 2024-12-08 kl. 11:58.
Citera
2024-12-08, 12:02
  #6122
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zunezpratt
Schweiz "skapar" konstant nya franc. Sedan år 2000 har pengamängden ökat från 0.48 till 1.1 biljoner franc. Om man ska hålla en stabil prisnivå måste man skapa nya pengar i takt med tillväxten. Om man dessutom vill ha en inflation på ca 2% (som har blivit någon form av konsensus för vad som är en bra inflation), så måste man skapa lite mer.


Mängden bitcoin har väl ökat från 50 till 20m sedan 2008, eller från 10m 2012 till 20m idag dvs snabbare än penningmängden i Schweiz (som är ett av få länder där mängden pengar ökat ungefär i takt med ekonomin).

Bitcoin har en absolut begränsning i antalet som kommer skapas men det känns lite oklart om det är något bra eller dåligt. När all handel/spekulation sker med befintliga coins kan mycket väl intresset svalna och alla drar vidare till "the next big thing" som vi idag inte har en aning om vad det är. Kvar sitter då en bunt cryptobros med sina bitcoinpokemons och undrar vad som hände.
Citera
2024-12-08, 12:04
  #6123
Medlem
Det är mht föregående inlägg bland annat som det inte finns någon ”fork”… Bitcoin är en naturligt och sedan flera hundra år det första separata systemet som möjliggör en signifikant utveckling från double entry accounting vilkens utveckling av ekonomin kommer ske förr eller senare ändå nu när idén är kläckt… måhända att denna version och alla associerade kedjor misslyckas och dör för att världen inte är redo än men det kommer bli som att hålla ned en badboll under vattenytan… till slut kommer den fram igen.
Citera
2024-12-08, 12:08
  #6124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zunezpratt
Schweiz "skapar" konstant nya franc. Sedan år 2000 har pengamängden ökat från 0.48 till 1.1 biljoner franc. Om man ska hålla en stabil prisnivå måste man skapa nya pengar i takt med tillväxten. Om man dessutom vill ha en inflation på ca 2% (som har blivit någon form av konsensus för vad som är en bra inflation), så måste man skapa lite mer.
*skapa lite mer (2%) JÄMFÖRT MED VAD SOM FÖRVÄNTADES AV MARKNADEN… har du funderat på varför Riksbanken inte jobbar indirekt med räntan och presenterar den algoritm de använder för att besluta räntan? Kan de ens själva förklara koherent hur och varför de fattar ett visst beslut? Det funkar inte så eftersom de då tappar makt och kan inte överraska för sitt eget godtyckliga begagnandes skull… inflation är en skatt, och stöld!

Edit; Om alla vet vad som blir 2% inflation så kommer ju alla kompensera i förväg och parera och då blir det ju ingen inflation… förstår du?
__________________
Senast redigerad av Datapengar 2024-12-08 kl. 12:11.
Citera
2024-12-08, 12:18
  #6125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Datapengar
*skapa lite mer (2%) JÄMFÖRT MED VAD SOM FÖRVÄNTADES AV MARKNADEN… har du funderat på varför Riksbanken inte jobbar indirekt med räntan och presenterar den algoritm de använder för att besluta räntan? Kan de ens själva förklara koherent hur och varför de fattar ett visst beslut? Det funkar inte så eftersom de då tappar makt och kan inte överraska för sitt eget godtyckliga begagnandes skull… inflation är en skatt, och stöld!

Edit; Om alla vet vad som blir 2% inflation så kommer ju alla kompensera i förväg och parera och då blir det ju ingen inflation… förstår du?

Inflation vill man ju ha för att stimulera konsumtionen.

Orsaken att ingen centralbank presenterar sin algoritm, är det inte finns någon sådan. De går på maggropskänslan - fattar ett beslut, tittar vad som händer, fattar ett nytt beslut osv.
Citera
2024-12-08, 12:22
  #6126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zunezpratt
Inflation vill man ju ha för att stimulera konsumtionen.

Orsaken att ingen centralbank presenterar sin algoritm, är det inte finns någon sådan. De går på maggropskänslan - fattar ett beslut, tittar vad som händer, fattar ett nytt beslut osv.
Framförallt är de helt ansvarsfria inför deras kroniska misslyckanden men eftersom de på någon global nivå frontar ett system som låter kapitalismen hålla deras inkompetens under armarna är de en del av vad som ännu är det minst dåliga alternativet… men för varje felbeslut sedan 2009 vinner alternativet mark för att avsätta dessa politiker som försörjer sig på världens näst äldsta yrke!

Edit; stimulera sin konsumtion ja, valfläsk och egen lön alltså!
Citera
2024-12-08, 12:25
  #6127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Mängden bitcoin har väl ökat från 50 till 20m sedan 2008, eller från 10m 2012 till 20m idag dvs snabbare än penningmängden i Schweiz (som är ett av få länder där mängden pengar ökat ungefär i takt med ekonomin).

Bitcoin har en absolut begränsning i antalet som kommer skapas men det känns lite oklart om det är något bra eller dåligt. När all handel/spekulation sker med befintliga coins kan mycket väl intresset svalna och alla drar vidare till "the next big thing" som vi idag inte har en aning om vad det är. Kvar sitter då en bunt cryptobros med sina bitcoinpokemons och undrar vad som hände.

Om det är bra eller dåligt beror på vad syftet med en valuta är. Centralbanker försöker hålla prisnivån stabil, eftersom det förbättrar planeringssäkerheten. Tänk dig att göra en budget för ett 5-årigt projekt, och du har ingen aning om hur priserna ser ut de kommande åren.
I en värld med tillväxt, får vi med med Bitcoin som valuta en konstant deflation.
Citera
2024-12-08, 12:30
  #6128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zunezpratt
Om det är bra eller dåligt beror på vad syftet med en valuta är. Centralbanker försöker hålla prisnivån stabil, eftersom det förbättrar planeringssäkerheten. Tänk dig att göra en budget för ett 5-årigt projekt, och du har ingen aning om hur priserna ser ut de kommande åren.
I en värld med tillväxt, får vi med med Bitcoin som valuta en konstant deflation.
Nej, Bitcoin är så klart max neutralt eftersom deflation är lika skadligt för ekonomin som inflation. Folk kommer knäcka (borttappade) plånböckers koder i framtiden… det är precis som guld, det kan tappas bort men kan inte förstöras, vi vet bara inte än hur världen kommer svara på hur man tar reda på detta värde än eftersom vi helt enkelt inte är där. Skulle inte bli förvånad om vi inte har en period där enheter som inte rört sig på t.ex 100år stryks och nya sätts i cirkulation för att hålla 21m i CIRKULATION som protokollet föreskriver innan vi förstår ekonomin i dessa ”förlorade” enheter fullt ut…
__________________
Senast redigerad av Datapengar 2024-12-08 kl. 12:35.
Citera
2024-12-08, 12:42
  #6129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Datapengar
Nej, Bitcoin är så klart max neutralt eftersom deflation är lika skadligt för ekonomin som inflation. Folk kommer knäcka (borttappade) plånböckers koder i framtiden… det är precis som guld, det kan tappas bort men kan inte förstöras, vi vet bara inte än hur världen kommer svara på hur man tar reda på detta värde än eftersom vi helt enkelt inte är där. Skulle inte bli förvånad om vi inte har en period där enheter som inte rört sig på t.ex 100år stryks och nya sätts i cirkulation för att hålla 21m i CIRKULATION som protokollet föreskriver innan vi förstår ekonomin i dessa ”förlorade” enheter fullt ut…

Om du har en konstant pengamängd, men ett större utbud av varor (tillväxt), så får du deflation.
Citera
2024-12-08, 12:46
  #6130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zunezpratt
Om du har en konstant pengamängd, men ett större utbud av varor (tillväxt), så får du deflation.
Deflation är på samma sätt som inflation ett strikt monetärt fenomen… det du talar om heter fallande priser.
Citera
2024-12-08, 13:01
  #6131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Datapengar
Skulle inte bli förvånad om vi inte har en period där enheter som inte rört sig på t.ex 100år stryks och nya sätts i cirkulation för att hålla 21m i CIRKULATION som protokollet föreskriver innan vi förstår ekonomin i dessa ”förlorade” enheter fullt ut…

Lycka till att nå konsensus för den förändringen.

Detta kommer garanterat aldrig att inträffa.

Vissa UTXO:s kan dock, som du skriver, kanske komma att knäckas, och sålunda sätts förlorade bitcoin i cirkulation organiskt. Detta gäller adresser för vilka den publika nyckeln har exponerats, t.ex. genom återanvändning av samma adress i strid med best practice. Jag tvivlar på att en UTXO från vilken bitcoin aldrig har skickats någonsin kommer att kunna knäckas.

Att bitcoin förloras är dock ett ickeproblem.

Även om det bara funnes en bitcoin kvar, så vore det tillräckligt för hela världsekonomin, eftersom en bitcoin kan delas upp i hur små bitar som helst egentligen.
Citera
2024-12-08, 13:03
  #6132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Lycka till att nå konsensus för den förändringen.

Detta kommer garanterat aldrig att inträffa.

Vissa UTXO:s kan dock, som du skriver, kanske komma att knäckas, och sålunda sätts förlorade bitcoin i cirkulation organiskt. Detta gäller adresser för vilka den publika nyckeln har exponerats, t.ex. genom återanvändning av samma adress i strid med best practice. Jag tvivlar på att en UTXO från vilken bitcoin aldrig har skickats någonsin kommer att kunna knäckas.

Att bitcoin förloras är dock ett ickeproblem.

Även om det bara funnes en bitcoin kvar, så vore det tillräckligt för hela världsekonomin, eftersom en bitcoin kan delas upp i hur små bitar som helst egentligen.
Konstigt då att du talar om det unika i att det bara kommer finnas 21m BTC…
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in