2024-11-15, 18:12
  #13
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Tyvärr inte så stor mening att begära ut dokument längre. Om nu inte den där "PU-Rättsavdelningen" upplösts i brist på sysselsättning eller svart toner.

Gällande Säpo-tipset, så gissar jag att det inte härrör från någon som försöker att ge MV alibi. Uppgiften vederlägger istället det MV hävdar om att ha befunnit sig i hemlandet under hela året 1986.

Ett alibi skulle dessutom kräva att man efter 13 år skulle kunna visa att en viss person befann sig på hotellet en viss natt.

Jag tror snarare att det är så att någon läst en artikel där MV:s uppgift om sin belägenhet år 1986 förekommer. Och denne någon känner till att vid den tiden fanns han ju på det där hotellet i Göteborg.

Det kan givetvis vara så att uppgiften råkar innebära alibi även om den kullkastar det MV själv uppger. Men då krävs att hotellet sparat detaljerad information. Finns ju ett förhör.

Angående ammunition, så användes inte samma typ av revolver på Avenyn som på Sveavägen. I Göteborg brukades en finare kaliber till vilken inte tillverkats några Winchester Metal Piercing.


Du tänker att tipset är mer allmänt menat, typ att han bodde på det hotellet omkring tiden för MOP?

Det är möjligt, men jag gjorde en mer bokstavlig tolkning. Jag reagerade också på hur någon kunde minnas den exakta tidsramen, och det var där jag tänkte att Säpo kanske kom in i bilden. Typ att någon göteborgare tipsat göteborgspolisen eller Säpos regionalkontor i Göteborg direkt, som kollat upp de exakta in- och utcheckningsdatumen och sedan tipsat PU. Men det kanske blir långsökt. Fast jag förstår inte var Säpo kommer in i bilden annars.

Möjligen att det var en anställd på Säpo i Göteborg som själv läste tidningen och visste genom jobbet att Mirko var på hotell kring MOP. Han lär som sagt ha varit en känd figur i poliskretsar där och det är möjligt att man höll lite koll på honom av andra anledningar.

Om han var incheckad där på natten mellan 28 februari och 1 mars blir det ju något som liknar ett alibi, oavsett om han själv påstod att han var i hemlandet för att bre på lite extra. Jag vet vad alibi betyder. Ändå blir det förstås inget vattentätt alibi eftersom han i teorin kan ha dragit till Stockholm även om han på papperet var på hotell i Göteborg.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2024-11-15 kl. 18:33.
Citera
2024-11-16, 01:35
  #14
Medlem
Epitetet "liknar Christer Pettersson" används ovarsamt men på fotot i Aftonbladet tycker jag det finns en slående likhet. Antar att det är taget i början av 00-talet.
Citera
2024-11-16, 06:45
  #15
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Du tänker att tipset är mer allmänt menat, typ att han bodde på det hotellet omkring tiden för MOP?

Det är möjligt, men jag gjorde en mer bokstavlig tolkning. Jag reagerade också på hur någon kunde minnas den exakta tidsramen, och det var där jag tänkte att Säpo kanske kom in i bilden. Typ att någon göteborgare tipsat göteborgspolisen eller Säpos regionalkontor i Göteborg direkt, som kollat upp de exakta in- och utcheckningsdatumen och sedan tipsat PU. Men det kanske blir långsökt. Fast jag förstår inte var Säpo kommer in i bilden annars.

Möjligen att det var en anställd på Säpo i Göteborg som själv läste tidningen och visste genom jobbet att Mirko var på hotell kring MOP. Han lär som sagt ha varit en känd figur i poliskretsar där och det är möjligt att man höll lite koll på honom av andra anledningar.

Om han var incheckad där på natten mellan 28 februari och 1 mars blir det ju något som liknar ett alibi, oavsett om han själv påstod att han var i hemlandet för att bre på lite extra. Jag vet vad alibi betyder. Ändå blir det förstås inget vattentätt alibi eftersom han i teorin kan ha dragit till Stockholm även om han på papperet var på hotell i Göteborg.

Ja, skulle hans namn finnas inskrivet som gäst på hotellet den natten så får man väl betrakta det som ett alibi, även om han själv hårdnackat nekar till att ha befunnit sig i Sverige överhuvudtaget.

Men jag tror inte att någon försöker att ge honom alibi.

Jag tror inte heller att hans namn bekräftas några exakta datum på hotellet i dess gamla rullor. Det finns för få dokument i avsnittet, två stycken (ett tips, ett förhör), för det.

Säpo i Göteborg torde känt till honom, ja. Han fanns ju i organisationens register och bodde länge i Göteborg. Säpo förlänade honom ett smeknamn till och med, Gaphalsen. Han ansågs dock inte utgöra någon säkerhetsrisk. Han kanske följde med på köpet av att man höll koll på de här grupperna med kriminellt organiserade exil-jugoslaver som uppenbarligen härjade våldsamt i Göteborg vid tiden.
Citera
2024-11-16, 06:48
  #16
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bbx
Epitetet "liknar Christer Pettersson" används ovarsamt men på fotot i Aftonbladet tycker jag det finns en slående likhet. Antar att det är taget i början av 00-talet.

Jag håller med om att gällande denna individ verkar det finnas mer fog för påståenden om likhet med CP än det ofta annars gör.

Det finns ett foto från början av åttiotalet, men det är så suddigt att säger inte så mycket. Någon annan bild från tiden känner jag ej till.

Han pryder anletet med mustasch på bilder, men han ska inte ha burit sådan vid mitten av åttiotalet.

Utifrån foto taget då han är sextio år kan man förutom CP-drag också ana att han kan ha sett något yngre ut än sina faktiska 47 år februari 1986.
Citera
2024-11-16, 07:14
  #17
Medlem
En artikel om Mirko V. Daterad 2004.

"Mirko Vuksic, 66, blir mycket upprörd när han hör att Palmegruppen tänker förhöra honom igen.

– De har redan förstört mitt liv, min familj och min hälsa. Om de gör det igen tänker jag stämma dem för allt, säger han."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/oRn5KV/de-forstorde-hela-mitt-liv
__________________
Senast redigerad av Sumer 2024-11-16 kl. 07:17.
Citera
2024-11-16, 07:44
  #18
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ja, skulle hans namn finnas inskrivet som gäst på hotellet den natten så får man väl betrakta det som ett alibi, även om han själv hårdnackat nekar till att ha befunnit sig i Sverige överhuvudtaget.

Men jag tror inte att någon försöker att ge honom alibi.

Jag tror inte heller att hans namn bekräftas några exakta datum på hotellet i dess gamla rullor. Det finns för få dokument i avsnittet, två stycken (ett tips, ett förhör), för det.

Säpo i Göteborg torde känt till honom, ja. Han fanns ju i organisationens register och bodde länge i Göteborg. Säpo förlänade honom ett smeknamn till och med, Gaphalsen. Han ansågs dock inte utgöra någon säkerhetsrisk. Han kanske följde med på köpet av att man höll koll på de här grupperna med kriminellt organiserade exil-jugoslaver som uppenbarligen härjade våldsamt i Göteborg vid tiden.

Ok. Då gissar jag att det helt enkelt är en Säpo-anställd i Göteborg som själv läste tidningen och hade en minnesbild av att man hade lite span på Mirko i början av 1986. Typ ”nu kommer Gaphalsen till stan och bor på Heden”.

Sedan är det väl oklart om man kunde fastställa att vistelsen sträckte sig över just mordnatten. Det är teoretiskt möjligt att Säpo kunde styrka det med egna tjänsteanteckningar utan att behöva förlita sig på hotellets rullor. Fast då borde väl å andra sidan PU:s intresse för Mirko ha svalnat betänkligt.

Jag kan bara hålla med bbx om att Mirko är påfallande lik CP, i alla fall jämfört med typ CA. ”Mörk men inte på ett direkt sydländskt sätt” som Lisbeth uttryckte det. Kanske inte så konstigt att hon fick Ustasja-vibbar.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2024-11-16 kl. 07:49.
Citera
2024-11-16, 08:43
  #19
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Ok. Då gissar jag att det helt enkelt är en Säpo-anställd i Göteborg som själv läste tidningen och hade en minnesbild av att man hade lite span på Mirko i början av 1986. Typ ”nu kommer Gaphalsen till stan och bor på Heden”.

Sedan är det väl oklart om man kunde fastställa att vistelsen sträckte sig över just mordnatten. Det är teoretiskt möjligt att Säpo kunde styrka det med egna tjänsteanteckningar utan att behöva förlita sig på hotellets rullor. Fast då borde väl å andra sidan PU:s intresse för Mirko ha svalnat betänkligt.

Jag kan bara hålla med bbx om att Mirko är påfallande lik CP, i alla fall jämfört med typ CA. ”Mörk men inte på ett direkt sydländskt sätt” som Lisbeth uttryckte det. Kanske inte så konstigt att hon fick Ustasja-vibbar.

Vad som i slutändan än kunde slås fast gällande Säpo-tipset, så bedömdes den saken inte innebära något säkert alibi. Av skälet att man gjorde sig omaket att författa inlagor och rättsliga begäranden för att åka till Montenegro och förhöra honom såväl år 2000 som 2004.

Det är dessvärre helt okänt vad som framkom gällande MV efter år 1999. Någon gång torde man ansett sig ha nåt vägs ände gällande uppslaget. Jag gissar av skälet att man inte lyckades koppla den förvisso mycket intressanta individen tillräckligt nära Sveavägen 1986. Det som saknades var kanske konstaterad rimlig anledning till samt möjlighet att befinna sig där och då.

Eller så kom man bara inte längre. Om han blev avförd i kraft av någon konkret omständighet, så vore det värdefullt att bli varse den.

Angående intresset för uppslaget så har jag fått intrycket att det var permanent ljummet. Kanske var han småhet omkring 1994.

1999 får han av åklagarna på nåder stå kvar som ej avförd (framgår av GrK:s utfrågning av åklagarna). PU uttrycker inte heller någon direkt entusiasm över uppslaget. Saken får kanske lite skjuts av den förväxlingsbarhet med CP som predikas vid tiden. Så himla många CP-kloner kan man ju inte haft i pärmarna.
Citera
2024-11-16, 09:37
  #20
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Vad som i slutändan än kunde slås fast gällande Säpo-tipset, så bedömdes den saken inte innebära något säkert alibi. Av skälet att man gjorde sig omaket att författa inlagor och rättsliga begäranden för att åka till Montenegro och förhöra honom såväl år 2000 som 2004.

Det är dessvärre helt okänt vad som framkom gällande MV efter år 1999. Någon gång torde man ansett sig ha nåt vägs ände gällande uppslaget. Jag gissar av skälet att man inte lyckades koppla den förvisso mycket intressanta individen tillräckligt nära Sveavägen 1986. Det som saknades var kanske konstaterad rimlig anledning till samt möjlighet att befinna sig där och då.

Eller så kom man bara inte längre. Om han blev avförd i kraft av någon konkret omständighet, så vore det värdefullt att bli varse den.

Angående intresset för uppslaget så har jag fått intrycket att det var permanent ljummet. Kanske var han småhet omkring 1994.

1999 får han av åklagarna på nåder stå kvar som ej avförd (framgår av GrK:s utfrågning av åklagarna). PU uttrycker inte heller någon direkt entusiasm över uppslaget. Saken får kanske lite skjuts av den förväxlingsbarhet med CP som predikas vid tiden. Så himla många CP-kloner kan man ju inte haft i pärmarna.

Beträffande möjlighet att befinna sig på Sveavägen på mordkvällen kan man ju tycka att utpekandet väger ganska tungt. GRK formulerar det själva som att Mirko blivit utpekad som varande på Sveavägen på morgonen den 1 mars. Och den gången tycks PU ha hunnit dra lärdom av tidigare mindre lyckade fotovisningar och visade 12 olika personer samtidigt. Det får nog anses höja tillförlitligheten i utpekandet.

Utpekarens fästmö kunde också utesluta alla figuranter utom Mirko. Och om Mirko inte var i Stockholm på mordkvällen utan i typ Göteborg hade han behövt sätta sig i en bil direkt efter att nyheten gick ut i radio mitt i natten för att hinna vara i Stockholm redan på morgonen den 1 mars. Man kan ifrågasätta sannolikheten i det. Hemlandet blir helt uteslutet.

Så troligtvis har vi en och samma person som före mordet sagt att han personligen skulle skjuta Palme och som efter mordet stått och hånat den döde på mordplatsen och uttryckt glädje över utgången.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2024-11-16 kl. 10:22.
Citera
2024-11-16, 17:33
  #21
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Beträffande möjlighet att befinna sig på Sveavägen på mordkvällen kan man ju tycka att utpekandet väger ganska tungt. GRK formulerar det själva som att Mirko blivit utpekad som varande på Sveavägen på morgonen den 1 mars. Och den gången tycks PU ha hunnit dra lärdom av tidigare mindre lyckade fotovisningar och visade 12 olika personer samtidigt. Det får nog anses höja tillförlitligheten i utpekandet.

Utpekarens fästmö kunde också utesluta alla figuranter utom Mirko. Och om Mirko inte var i Stockholm på mordkvällen utan i typ Göteborg hade han behövt sätta sig i en bil direkt efter att nyheten gick ut i radio mitt i natten för att hinna vara i Stockholm redan på morgonen den 1 mars. Man kan ifrågasätta sannolikheten i det. Hemlandet blir helt uteslutet.

Så troligtvis har vi en och samma person som före mordet sagt att han personligen skulle skjuta Palme och som efter mordet stått och hånat den döde på mordplatsen och uttryckt glädje över utgången.

Ja, vågar man sluta sig till att MV befann sig vid mordplatsen 1/3 1986, så katapulterar det utan tvekan upp uppslaget till den lilla skaran de allra mest intressanta.

Då har han inte bara ljugit om att inte ha befunnit sig i närheten av Sverige under hela 1986, utan han har vid tiden för mordet närmare bestämt befunnit sig i Stockholm och vid mordplatsen dessutom.

Och det är därtill, givetvis, i högsta grad anmärkningsvärt i sig när intressanta personer i ärendet har visat sig stryka omkring mordplatsen efter dådet (en måhända bekant uppfattning jag har).

Jag har dock valt att ligga lite lågt med den här uppgiften, även om man man skulle kunna braska på med att han var "utpekad" på mordplatsen 1/3. Jag tycker dock att saken, åtminstone än så länge, är lite för osäker. "Påminner jäkligt mycket" respektive tyckte såg bekant ut och det var inte någon av de andra på fotona.

Det skulle mycket väl kunna ha varit MV. Men uppgiften är så avgörande att det nog krävs lite mer för att kunna "använda" den. Vilket kan bli fallet framöver givetvis. Saken kan komma att förtydligas.
Citera
2024-11-16, 18:04
  #22
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ja, vågar man sluta sig till att MV befann sig vid mordplatsen 1/3 1986, så katapulterar det utan tvekan upp uppslaget till den lilla skaran de allra mest intressanta.

Då har han inte bara ljugit om att inte ha befunnit sig i närheten av Sverige under hela 1986, utan han har vid tiden för mordet närmare bestämt befunnit sig i Stockholm och vid mordplatsen dessutom.

Och det är därtill, givetvis, i högsta grad anmärkningsvärt i sig när intressanta personer i ärendet har visat sig stryka omkring mordplatsen efter dådet (en måhända bekant uppfattning jag har).

Jag har dock valt att ligga lite lågt med den här uppgiften, även om man man skulle kunna braska på med att han var "utpekad" på mordplatsen 1/3. Jag tycker dock att saken, åtminstone än så länge, är lite för osäker. "Påminner jäkligt mycket" respektive tyckte såg bekant ut och det var inte någon av de andra på fotona.

Det skulle mycket väl kunna ha varit MV. Men uppgiften är så avgörande att det nog krävs lite mer för att kunna "använda" den. Vilket kan bli fallet framöver givetvis. Saken kan komma att förtydligas.


Ja, som sagt är det GRK jag lutar mig mot när jag säger utpekande. Jag var lite tveksam att göra det själv men såg att de faktiskt använde det ordet. Och det är väl möjligt att det finns fler formuleringar från fotovisningen som stärker GRK i deras uppfattning där. Så jag kommer att fortsätta säga utpekande och man får ta det för vad det är. Alla utpekanden kan vara felaktiga.

Vidare kan man notera att ”ankstilen” går igen. Både utpekaren och någon i Mirkos närhet har oberoende av varandra uppfattat gångstilen som ankliknande. Det sticker ut och ger lite ytterligare tyngd åt utpekandet.

Noterad beskrivning av den faktiske Mirkos klädsel kring 1986-1987: Halvlång, mörk, gammaldags rock.

Utpekarens flickväns beskrivning av den möjlige Mirkos klädsel på Sveavägen 1986: Halvlång, mörk, lumpaktig rock.

Själva beteendet verkar heller inte helt främmande för ”Gaphalsen” som tycks sakna verbala hämningar.
Citera
2024-11-16, 18:33
  #23
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Ja, som sagt är det GRK jag lutar mig mot när jag säger utpekande. Jag var lite tveksam att göra det själv men såg att de faktiskt använde det ordet. Och det är väl möjligt att det finns fler formuleringar från fotovisningen som stärker GRK i deras uppfattning där. Så jag kommer att fortsätta säga utpekande och man får ta det för vad det är. Alla utpekanden kan vara felaktiga.

Vidare kan man notera att ”ankstilen” går igen. Både utpekaren och någon i Mirkos närhet har oberoende av varandra uppfattat gångstilen som ankliknande. Det sticker ut och ger lite ytterligare tyngd åt utpekandet.

Noterad beskrivning av den faktiske Mirkos klädsel kring 1986-1987: Halvlång, mörk, gammaldags rock.

Utpekarens flickväns beskrivning av den möjlige Mirkos klädsel på Sveavägen 1986: Halvlång, mörk, lumpaktig rock.

Själva beteendet verkar heller inte helt främmande för ”Gaphalsen” som tycks sakna verbala hämningar.

Jo, jag vet att ordalydelsen "utpekande" emanerar från den oftast mycket vederhäftiga GrK. Och skulle därmed kunna braskas med även i finrummet.

Om det är kommissionens egen tolkning av uppgifterna, eller om det är en bedömning som hämtats ifrån materialet framgår emellertid inte. Vis av erfarenhet vet jag dock att uppgifter i GrK man ställt sig lite avvaktande inför ofta har visat sig vara välgrundade när man fått tillgång till relevanta dokument.

Poängen gällande klädseln är värd att beakta.

Möjlig avsaknad av verbala hämningar, är det grundat i "Gaphals"-epitetet eller finns det något annat där.
Citera
2024-11-16, 22:05
  #24
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Möjlig avsaknad av verbala hämningar, är det grundat i "Gaphals"-epitetet eller finns det något annat där.

Det är mer en allmän känsla jag får av att han stolpat in på Regeringskansliet och deklarerat ”ni ska dö, jag skämtar inte”, att han tänkte be PU ”dra åt helvete” om de hörde av sig igen, att han öppet deklarerat att ”jag kan garantera att jag ska skjuta Palme”, att han till en annan person ska ha sagt ”när jag kommer ut ska jag göra något så stort så de aldrig glömmer mig”, att han också sagt ”jag ska fixa honom, han ska dö, Palme” och att han allmänt verkar ha haft en lite rättshaveristisk ådra. Efter skotten på Avenyn ska han ”med emfas” ha hävdat att han var utsatt för ett justitiemord och under själva rättspsykiatriska undersökningen klagat på att polis och rättsliga myndigheter borde ha gjort något åt den rivaliserande ligan. Säpos smeknamn Gaphalsen ger ju också en ytterligare fingervisning om hur han uppfattades.

Mot bakgrund av allt detta har jag inte speciellt svårt att tänka mig att han skulle kunna stå på mordplatsen dagen efter och säga ”där fick den jäveln”.

För övrigt noterar jag att Mirko ska ha setts med en revolver eller pistol 1989. Om vi utgår från att hans ursprungliga revolver togs i beslag efter skotten på Avenyn 1981 är detta alltså ett nytt vapen.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2024-11-16 kl. 22:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in