2024-11-12, 18:32
  #517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ConspiracyHunter
Tänker du att de ska förfalska din idols redan förfalskade siffror?
Vilka jävla "förfalskade siffror"?

Citat:
Han dömdes korrekt med den data han själv presenterade. Svårare än så var det inte.
Nu ljuger du igen. Varken Walker-Smith eller Wakefield dömdes för att de ska ha förfalskat några siffror eller data.

Ej heller drog The Lancet tillbaka studien för att någon skulle ha förfalskat några siffror eller någon data.

Skälen var i båda fallen (GMC och The Lancet) föregivna brott mot etiska regler.

Försök gärna att läsa på lite i de tråd-ämnen du insisterar på att förpesta med din närvaro.
Citera
2024-11-12, 19:12
  #518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Så du menar att alla som är det minsta berörda i ett rättsfall alltid ska åtalas för allting och så får man utreda sen om det var rätt att åtala eller inte? Låter extremt komplicerat och dyrt.
Igen. Jag menar att samtliga undertecknare av en faktagranskad och publicerad vetenskaplig studie är ansvariga för densamma.

Att det är först efter det att en rättsprocess har inletts som det går att dra slutsatser om vem eller vilka som i så fall duperades av vem eller vilka.

Citat:
Gillar du alltså inte dagens system med förundersökningar där åklagare bedömer och avgör vilka som bör åtalas? Finns det ens något enda land i världen där det funkar som du förordar?
Jag har inte tagit del av något som kan liknas vid en formell förundersökning i fallet med Lancet 12-studien, nej.
Citera
2024-11-12, 19:14
  #519
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono

Ej heller drog The Lancet tillbaka studien för att någon skulle ha förfalskat några siffror eller någon data.

Skälen var i båda fallen (GMC och The Lancet) föregivna brott mot etiska regler.

Nja, enligt Lancet var skälet att Wakefield förfalskat uppgiften där han påstått att han fått ett etisk tillstånd att göra de tester som gjordes.
In particular, the claims in the original paper that children were “consecutively referred” and that investigations were “approved” by the local ethics committee have been proven to be false. Therefore we fully retract this paper from the published record.
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2024-11-12 kl. 19:18.
Citera
2024-11-12, 19:15
  #520
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Igen. Jag menar att samtliga undertecknare av en faktagranskad och publicerad vetenskaplig studie är ansvariga för densamma.

Att det är först efter det att en rättsprocess har inletts som det går att dra slutsatser om vem eller vilka som i så fall duperades av vem eller vilka.


Jag har inte tagit del av något som kan liknas vid en formell förundersökning i fallet med Lancet 12-studien, nej.
Vad du tagit del av är förstås ointressant - det som är intressant är om du kan belägga dina påståenden - och det kunde du ju tydligen inte i detta fall.
Citera
2024-11-12, 19:20
  #521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Vad du tagit del av är förstås ointressant - det som är intressant är om du kan belägga dina påståenden - och det kunde du ju tydligen inte i detta fall.
Det är naturligtvis den som påstår att det genomfördes något som kan liknas vid en formell förundersökning innan GMCs åtal mot Walker-Smith, Wakefield och Murch, som har bevisbördan.

Som sagt, någon sådan har åtminstone inte jag tagit del av.
Citera
2024-11-12, 19:23
  #522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Nja, enligt Lancet var skälet att Wakefield förfalskat uppgiften där han påstått att han fått ett etisk tillstånd att göra de tester som gjordes.
In particular, the claims in the original paper that children were “consecutively referred” and that investigations were “approved” by the local ethics committee have been proven to be false. Therefore we fully retract this paper from the published record.

Igen:
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vilka jävla "förfalskade siffror"?


Nu ljuger du igen. Varken Walker-Smith eller Wakefield dömdes för att de ska ha förfalskat några siffror eller data.

Ej heller drog The Lancet tillbaka studien för att någon skulle ha förfalskat några siffror eller någon data.

Skälen var i båda fallen (GMC och The Lancet) föregivna brott mot etiska regler.
Citera
2024-11-12, 19:30
  #523
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det är naturligtvis den som påstår att det genomfördes något som kan liknas vid en formell förundersökning innan GMCs åtal mot Walker-Smith, Wakefield och Murch, som har bevisbördan.

Som sagt, någon sådan har åtminstone inte jag tagit del av.

Nej det är det inte - det är du som säger att det var något som gjordes fel när endast de huvudansvariga för studien åtalades som ska förklara vad som gjordes fel - men det kan du uppenbarligen inte och du har även erkänt att du inte känner till om det kan vara så enkelt som att övriga forskare och assistenter helt enkelt friskrevs av åklagaren (precis som det brukar gå till när åklagare anser att det inte finns skäl eller tillräckliga bevis för att åtala någon).

Istället började du hitta på att alla berörda borde åtalas för allting och inte kunna frias förrän i rättegången - vansinne förstås.
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2024-11-12 kl. 19:36.
Citera
2024-11-12, 19:34
  #524
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Igen:

Aha - du förstår inte engelska?
Vill du jag ska översätta åt dig??

The claims have been proven to be false
= Påståendena har visat sig vara falska

Det var alltså inte bara problem med att Wakefield bröt mot etiska regler utan även den i studien påstådda uppgiften att Wakefield hade ett etiskt tillstånd som var falskt!
Citera
2024-11-12, 23:32
  #525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Nej det är det inte - det är du som säger att det var något som gjordes fel när endast de huvudansvariga för studien åtalades som ska förklara vad som gjordes fel - men det kan du uppenbarligen inte och du har även erkänt att du inte känner till om det kan vara så enkelt som att övriga forskare och assistenter helt enkelt friskrevs av åklagaren (precis som det brukar gå till när åklagare anser att det inte finns skäl eller tillräckliga bevis för att åtala någon).

Istället började du hitta på att alla berörda borde åtalas för allting och inte kunna frias förrän i rättegången - vansinne förstås.
Igen, om rättegången föregicks av en förundersökning där 9 stycken av studiens ingående forskare friades från varje misstanke om brott så bör denna finnas tillgänglig för var och en att ta del av. Vilka skälen var till friandet osv.

Igen, allt annat lika så är självklart samtliga undertecknare av en faktagranskad medicinsk studie ansvariga för dess genomförande och innehåll till det att annat framkommer. T.ex. att en eller flera har duperat övriga undertecknare.

Om man påstår att en sådan förundersökning genomfördes och med nämnt resultat (9 friade) så bör man också kunna förklara var den står att finna, samt att citera relevanta delar av den.

Inte förvänta sig att de som ifrågasätter påståendet ska presentera negativ bevisning.

Det går liksom inte.
__________________
Senast redigerad av onopono 2024-11-12 kl. 23:39.
Citera
2024-11-12, 23:38
  #526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Aha - du förstår inte engelska?
Vill du jag ska översätta åt dig??

The claims have been proven to be false
= Påståendena har visat sig vara falska
Igen. Varken GMC eller The Lancet hävdar någonstans att någon har förfalskat siffror eller data i den publicerade studien.

Citat:
Det var alltså inte bara problem med att Wakefield bröt mot etiska regler utan även den i studien påstådda uppgiften att Wakefield hade ett etiskt tillstånd som var falskt!
Här får gärna hugade försöka sig på en tolkning och förklaring av vad som skrivs.

Helt obegripligt.
Citera
2024-11-13, 00:27
  #527
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Igen. Varken GMC eller The Lancet hävdar någonstans att någon har förfalskat siffror eller data i den publicerade studien.


Här får gärna hugade försöka sig på en tolkning och förklaring av vad som skrivs.

Helt obegripligt.

Igen. Detta är alltså ordagrant vad Lancet skrev när artikeln drogs tillbaka:

In particular, the claims in the original paper that children were “consecutively referred” and that investigations were “approved” by the local ethics committee have been proven to be false. Therefore we fully retract this paper from the published record.

Dvs, påståendena i orginalartikeln .. har visat sig vara falska.

Så hur menar du att de blev falska? Förfalskade de sig själva?
Givetvis är det så att Lancet påstår att Wakefield förfalskade påståendena..
Citera
2024-11-13, 00:31
  #528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Igen, om rättegången föregicks av en förundersökning där 9 stycken av studiens ingående forskare friades från varje misstanke om brott så bör denna finnas tillgänglig för var och en att ta del av. Vilka skälen var till friandet osv. Igen, allt annat lika så är självklart samtliga undertecknare av en faktagranskad medicinsk studie ansvariga för dess genomförande och innehåll till det att annat framkommer. T.ex. att en eller flera har duperat övriga undertecknare. Om man påstår att en sådan förundersökning genomfördes och med nämnt resultat (9 friade) så bör man också kunna förklara var den står att finna, samt att citera relevanta delar av den. Inte förvänta sig att de som ifrågasätter påståendet ska presentera negativ bevisning. Det går liksom inte.

Det är inte studien som har granskats. Det är de gärningar som forskarna har utfört som granskats. Det är alltså fullt möjligt att bedöma varje enskild individ i detta fall.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in