2024-10-28, 15:11
  #4189
Medlem
TVBIEs avatar
Amerikanska TV-bolaget CBS News går i Flasbacks fotspår och börjar också undersöka den brännande frågan "Hur kan det gå så bra för Ryssland?". Programserien 60 Minutes försöker förklara detta fenomen genom att intervjua experter i ett par långa reportage.

Citat:
How Russia's economy grows despite thousands of Ukraine war sanctions

October 27, 2024

Countries have imposed thousands of sanctions on Russia since it launched its unprovoked invasion of Ukraine, but more than two years later, Russia's economy is growing.

In 2022, the architect of the sanctions, Daleep Singh, predicted they would bring Russia's economy to its knees. But Russia's economy is predicted to grow over 3% this year, according to the International Monetary Fund – that's more than the U.S. and Europe.
https://www.cbsnews.com/news/russia-...ns-60-minutes/

Citat:
Russia works around international sanctions designed to cripple the economy amid war with Ukraine

October 27, 2024

When Russia invaded Ukraine it sparked international outrage. It also triggered a wave of international sanctions designed to cripple Russia's economy so badly...it couldn't fight the war.

And yet…two-and-a-half years later, the fighting continues and the International Monetary Fund predicts, this year, Russia's economy will grow over 3%. More than the U.S. and Europe.
https://www.cbsnews.com/news/russia-...es-transcript/

Roligt att allt fler hakar på trenden att diskutera denna fråga, som ställdes här på Flasback redan för fem år sedan, så CBS 60 Minutes är välkomna till klubben. Kan man tänka sig att Nobels ekonompris om ett par decennier kommer att gå till ekonomer som lyckats svara på gåtan "Hur kunde det gå så bra för Ryssland?"
Citera
2024-10-28, 16:57
  #4190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TVBIE
Amerikanska TV-bolaget CBS News går i Flasbacks fotspår och börjar också undersöka den brännande frågan "Hur kan det gå så bra för Ryssland?". Programserien 60 Minutes försöker förklara detta fenomen genom att intervjua experter i ett par långa reportage.

https://www.cbsnews.com/news/russia-...ns-60-minutes/

https://www.cbsnews.com/news/russia-...es-transcript/

Roligt att allt fler hakar på trenden att diskutera denna fråga, som ställdes här på Flasback redan för fem år sedan, så CBS 60 Minutes är välkomna till klubben. Kan man tänka sig att Nobels ekonompris om ett par decennier kommer att gå till ekonomer som lyckats svara på gåtan "Hur kunde det gå så bra för Ryssland?"

Krigsekonomier, där mycket av ekonomin ställs om från civil produktion av konsumentprodukter till vapenproduktion, går oftast bra på pappret. Det brukar se ut som att ekonomin växer, men det är knappast folket som får det bättre, utan det är vapenproduktionen som ökar.
Citera
2024-10-28, 18:54
  #4191
Medlem
TVBIEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Krigsekonomier, där mycket av ekonomin ställs om från civil produktion av konsumentprodukter till vapenproduktion, går oftast bra på pappret. Det brukar se ut som att ekonomin växer, men det är knappast folket som får det bättre, utan det är vapenproduktionen som ökar.
Det där låter som standardfraser. Har du någon forskning att hänvisa till som stödjer det du påstår?

Huruvida krig är kostsamt eller lönsamt verkar vara en ganska komplicerad historia att reda ut, eftersom det beror på massor av variabler. Här är en artikel som indikerar att det pågående kriget i Ukraina mycket väl skulle kunna vara ekonomiskt gynnsamt för Ryssland:

Citat:
Developing countries were hit hardest by violent conflict, while most high-income countries benefited from their external participation; thereby exaggerating global imbalances. Countries that fight wars far away from home benefit economically from their domestic military spending, while causing damage to foreign territories.
https://isdc.org/economic-burden-of-conflict/

Kriget orsakar minimal skada på rysk infrastruktur, samtidigt som det stimulerar industriproduktionen. Jag kan naturligtvis inte lova dig, eller bevisa, att det är en ekonomisk vinstaffär, men argumenten för att det skulle vara en förlustaffär tycks mig svaga, ogenomtänkta och influerade av tro och tyckande snarare än av analys och forskning.
Citera
2024-10-28, 19:11
  #4192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Krigsekonomier, där mycket av ekonomin ställs om från civil produktion av konsumentprodukter till vapenproduktion, går oftast bra på pappret. Det brukar se ut som att ekonomin växer, men det är knappast folket som får det bättre, utan det är vapenproduktionen som ökar.
Håller helt med.

Samtidigt är vapenproduktion bättre än andra klassiska BNP-drivare som nätcasinon, grön omställning, postmodern sjukvård samt pizza, Fanta och Netflix.
Citera
2024-10-28, 20:06
  #4193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TVBIE
Det där låter som standardfraser. Har du någon forskning att hänvisa till som stödjer det du påstår?

Ifall uttalandet är "standard", så kan det väl inte vara så svårt för dig att hitta källor själv?

Citat:
Ursprungligen postat av TVBIE
Kriget orsakar minimal skada på rysk infrastruktur, samtidigt som det stimulerar industriproduktionen.

Output (Y) är en funktion av produktionsfaktorerna arbete (L) och kapital (K), så att Y = L * K.

Ifall man då antar, såsom du hävdar, att den ryska kapitalstocken är opåverkad av kriget, men tar i beaktande att arbetskraften (L) minskar pga att hundratusentals ryssar i arbetsför ålder stupat och handikappats i Ukraina, så kommer detta ändå att leda till en långsiktigt mindre rysk ekonomi, under kommande år och decennier.

Citat:
Ursprungligen postat av TVBIE
Jag kan naturligtvis inte lova dig, eller bevisa, att det är en ekonomisk vinstaffär, men argumenten för att det skulle vara en förlustaffär tycks mig svaga, ogenomtänkta och influerade av tro och tyckande snarare än av analys och forskning.

På vilket sätt är det bra för den ryska ekonomin, att arbetskraften minskar, menar du? Detta bidrar redan nu till den höga mycket höga ryska inflationen, där priserna stiger pga att konsumentvaruutbudet sjunker.
Citera
2024-10-29, 06:53
  #4194
Medlem
TVBIEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Ifall uttalandet är "standard", så kan det väl inte vara så svårt för dig att hitta källor själv?
Jag noterar att du erkänner att du bara rapar upp fraser du hört, men aldrig läst om eller satt dig in i bakgrunden till.

Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Output (Y) är en funktion av produktionsfaktorerna arbete (L) och kapital (K), så att Y = L * K.

Ifall man då antar, såsom du hävdar, att den ryska kapitalstocken är opåverkad av kriget, men tar i beaktande att arbetskraften (L) minskar pga att hundratusentals ryssar i arbetsför ålder stupat och handikappats i Ukraina, så kommer detta ändå att leda till en långsiktigt mindre rysk ekonomi, under kommande år och decennier.
Du menar nog att Y är en funktion av (L,K). Men oavsett det, om vi antar att det vore så enkelt att det bara är att multiplicera L med K, så: 1) Kapitalstocken är inte konstant. Den ökar genom de investeringar som görs. Nu när västs sanktioner satt stopp för stora delar av kapitalflykten till väst (tack för det!), så investeras en betydligt större andel av resurserna inom landet, vilket gör att K i din ekvation ökar. 2) Även L ökar, eftersom sysselsättningsgraden stiger. I januari 2022 arbetade totalt 71,5 miljoner ryssar. Antalet har sedan dess ökar till 74,4 miljoner i juli 2024, alltså nästan 3 miljoner fler ryssar i arbete. För att sätta det i perspektiv kan du jämföra med att ca 5 miljoner svenskar arbetar, så på lite drygt två år ökade L med en kvantitet motsvarande mer än halva Sveriges L.

https://tradingeconomics.com/russia/employed-persons
https://tradingeconomics.com/sweden/employed-persons

Vad som händer med Y om både K och L ökar förutsätter jag att du kan räkna ut själv.

Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
.. priserna stiger pga att konsumentvaruutbudet sjunker.
Det är inte därför priserna stiger. De stiger för att lönerna ökat kraftigt i vissa sektorer av arbetsmarknaden, och fler personer arbetar, dvs totala löneutbetalningarna har stigit väldigt mycket väldigt fort. Då vill givetvis handeln passa på att ta mer betalt för de varor de säljer.
__________________
Senast redigerad av TVBIE 2024-10-29 kl. 07:00.
Citera
2024-10-29, 09:12
  #4195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TVBIE
Jag noterar att du erkänner att du bara rapar upp fraser du hört, men aldrig läst om eller satt dig in i bakgrunden till.

Som vanligt en massa trams och meningslöst ad hominem från din sida, när du inte förmår att bemöta motsidans grundargument.

Citat:
Ursprungligen postat av TVBIE
Du menar nog att Y är en funktion av (L,K).

Jag menar exakt vad jag skrivit.

Citat:
Ursprungligen postat av TVBIE
Kapitalstocken är inte konstant. Den ökar genom de investeringar som görs.

Du glömde de ständiga depriceringarna av kapitalstocken, alltså de ständiga minskningarna av kapitalstocken, eftersom att den förslits.

Citat:
Ursprungligen postat av TVBIE
sysselsättningsgraden stiger. I januari 2022 arbetade totalt 71,5 miljoner ryssar. Antalet har sedan dess ökar till 74,4 miljoner i juli 2024, alltså nästan 3 miljoner fler ryssar i arbete. För att sätta det i perspektiv kan du jämföra med att ca 5 miljoner svenskar arbetar, så på lite drygt två år ökade L med en kvantitet motsvarande mer än halva Sveriges L.

https://tradingeconomics.com/russia/employed-persons
https://tradingeconomics.com/sweden/employed-persons

länken leder till en sida om förändringen i antalet sysselsatta, och inte förändringen i sysselsättningsgrad.

Att antalet sysselsatta i Ryssland ökar är trams, eftersom att det beror på att en massa ukrainare i "annekterade" områden räknas in.

Citat:
Ursprungligen postat av TVBIE
Det är inte därför priserna stiger. De stiger för att lönerna ökat kraftigt i vissa sektorer av arbetsmarknaden.

Löneinflationen beror på arbetskraftsbrist, din korkade sate. Och det spelar ingen roll för arbetsmarknaden i avlägsna delar av Ryssland, att Ryssland "annekterat" landbitar i Ukraina och hittar på att ukrainarna där ingår i den ryska arbetsstatistiken, för de är inte tillgängliga att börja arbeta i specifika fabriker i avlägsna ryska städer och därför är det brist på lämplig arbetskraft där och därför blir det prisdrivande löneinflation.
Citera
2024-10-29, 12:01
  #4196
Medlem
TVBIEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Som vanligt en massa trams och meningslöst ad hominem från din sida, när du inte förmår att bemöta motsidans grundargument.
Att idiotförklara någon som skriver "hitta källor själv" är inte ad hominem, det är ett konstaterande av faktum.
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Att antalet sysselsatta i Ryssland ökar är trams, eftersom att det beror på att en massa ukrainare i "annekterade" områden räknas in.
Det funkar inte så bra för dig att snyta teorier ur näsan och hålla tummarna för att de stämmer.

Employment rate:
Feb 2022, 59,6%
Jul 2024, 61,6%
https://tradingeconomics.com/russia/employment-rate

Labour force participation rate:
Feb 2022, 62,2%
Jul 2024, 63,2%
https://tradingeconomics.com/russia/...icipation-rate

Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Löneinflationen beror på arbetskraftsbrist
Det var en tillfällig effekt. Från januari 2023 till maj samma år gick löneinflationen från 0,6% till 13,3%, men sedan har den sjunkit till ca 8%, och den kommer säkert att dämpas ytterligare efter räntehöjningarna. Det var en tillfällig obalans i systemet som är på väg att rättas till och stabiliseras.
Citera
2024-10-29, 12:32
  #4197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TVBIE
Att idiotförklara någon som skriver "hitta källor själv" är inte ad hominem, det är ett konstaterande av faktum.

Är det inte ganska självklart att BNP stiger lite, när ekonomin genomgår omställning från civil produktion till vapenproduktion, när man måste genomföra investeringar i nya vapenfabriker och utbyggnad av existerande vapenfabriker.

"Idiotförklara" . Jo, all personlig kritik mot motdebattant, istället för sakargument avseende frågan som diskuteras, är ad hominem. Och i ditt fall är dina ad hominem-utfall dina egna självbeskrivningar.

Citat:
Ursprungligen postat av TVBIE
Det funkar inte så bra för dig att snyta teorier ur näsan och hålla tummarna för att de stämmer.

Employment rate:
Feb 2022, 59,6%
Jul 2024, 61,6%
https://tradingeconomics.com/russia/employment-rate

Labour force participation rate:
Feb 2022, 62,2%
Jul 2024, 63,2%
https://tradingeconomics.com/russia/...icipation-rate

Jo, det går mycket bra, för de där länkarna var inte med i din förra kommentar.

Och att sysselsättningsgraden och arbetskraftsdeltagandet stiger i den kvarvarande befolkningen, när hundratusentals mobiliserats, dödats och handikappats i krig, är väl ändå ganska självklart? Detta sker i alla krigsekonomier. Samma sak i västmakterna under andra världskriget, när de manliga fabriksarbetarna mobiliserades, och ersattes av kvinnliga fabriksarbetare.

Citat:
Ursprungligen postat av TVBIE
Det var en tillfällig effekt. Från januari 2023 till maj samma år gick löneinflationen från 0,6% till 13,3%, men sedan har den sjunkit till ca 8%, och den kommer säkert att dämpas ytterligare efter räntehöjningarna. Det var en tillfällig obalans i systemet som är på väg att rättas till och stabiliseras.

Inflationen kvarstår tills det att konsumtionen sjunkit till en ny lägre nivå, som är så låg att den inte längre är prisdrivande, och därmed lönedrivande. Resultatet blir en långsiktigt lägre konsumtion och levnadsstandard för alla ryssar.
__________________
Senast redigerad av RepublikenTaiwan 2024-10-29 kl. 12:38.
Citera
2024-10-29, 15:29
  #4198
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TVBIE
Att idiotförklara någon som skriver "hitta källor själv" är inte ad hominem, det är ett konstaterande av faktum.
Det funkar inte så bra för dig att snyta teorier ur näsan och hålla tummarna för att de stämmer.

Employment rate:
Feb 2022, 59,6%
Jul 2024, 61,6%
https://tradingeconomics.com/russia/employment-rate

Labour force participation rate:
Feb 2022, 62,2%
Jul 2024, 63,2%
https://tradingeconomics.com/russia/...icipation-rate

Det var en tillfällig effekt. Från januari 2023 till maj samma år gick löneinflationen från 0,6% till 13,3%, men sedan har den sjunkit till ca 8%, och den kommer säkert att dämpas ytterligare efter räntehöjningarna. Det var en tillfällig obalans i systemet som är på väg att rättas till och stabiliseras.
Fattar du inte att "sysselsatta i ryzzland ökar"
på grund av att miljoner är involverade i kriget antinge direkt på slagfältet eller som understöd.
Är du verkligen så oändligt korkad?
Kriget tär ju kraftigt på den civila sektorn så i praktiken minskar all produktion som inte är direkt relaterat till kriget.
Ex är er produktion av personbilar nästan bara 1/3 del mot förkrigstiden.
Citera
2024-10-29, 20:06
  #4199
Medlem
TVBIEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arcane
Ja, det går bra nu...

https://www.bloomberg.com/news/artic...export-volumes
Fortsättning på Bloombergs artikelserie:

Citat:
Russia’s Crude Shipments Advance for Second Consecutive Week

October 29, 2024
https://www.bloomberg.com/news/artic...nsecutive-week

Precis som jag skrev är variationen säsongsbetonad, och de senaste veckorna har exportvolymerna ökat igen.
Citera
2024-10-29, 23:39
  #4200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DexterSinister
Instämmer till fullo. När det det blir brist på basvaror, såsom smör, då har man ett samhälle som det INTE går bra för.

Låsta smörlådor:
https://x.com/echofm_online/status/1849071394392273355

Vänligen kontakta personalen:
https://x.com/PStyle0ne1/status/1849705504257290340

Men det blir ju så då man väljer kanoner före smör och det blir det ryska folket som blir lidandes.

Här är en liten uppdatering på smör-fronten!
Den inhemska produktionen sjunker, importen ökar, priserna stiger och smörstölderna ökar.

"Russians Resort to Stealing Butter Amid Shortages"
https://ukrainetoday.org/russians-re...mid-shortages/
"One production company cited 46 percent cumulative inflation for eight months of 2024 compared to the same period in 2023, partly due to aggressive inflation costs of raw cream. Prices for dairy items, including butter, have soared this year, per the report. The price of the butter itself has soared by 55 percent."

"Russia increased butter imports 9% in 2024"
"According to Rosstat data, production of butter in Russia ... in September was down 2.7% YoY and down 3.7% MoM."
https://interfax.com/newsroom/top-stories/107025/

"Rosstat named butter the leader in price increase among dairy products in Russia"
https://www.tridge.com/news/rosstat-...ice-inc-aybsom

Och som avslutningsvis en liten fin graf som visar att smörpriset ökat ca 37% sedan årsskiftet:
https://tradingeconomics.com/commodity/butter
"Butter increased 2,062 EUR/T or 37.23% since the beginning of 2024, ... Butter reached an all time high of 8150 in September of 2024."

Varför priset på smör ökar och verkar fortsätta öka, kan ju diskuteras.
Är det för att det ryssarna plötsligt bara måste äta en massa mer smör?
Är det för att ryska folket har fått så mycket mer i plånböckerna att de bara måste springa och handla en massa smör för pengarna?
Eller är det för att det blivit en bristsituation någonstans som gör att priset på smör ökar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in