2024-10-27, 17:14
  #373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Enäggstvilling-studien igen. Hur stort var underlaget?

Alla enäggstvillingstudier som någonsin gjorts på ämnet. Om du hade vetat någonting om ämnet så hade du varit medveten om att när det kommer till att fastslå om det är genetiken eller miljön som påverkar någonting så är engäggstvillingstudier den absolut högsta standarden just för det faktum att man får tillgång till två genetiskt likadana människor som växt upp i olika miljöer. Finner man då väldigt liten skillnad mellan dessa genetiskt likadana människor kan man fastslå att miljön inte är en stor faktor.

Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Ändå måste miljö/kultur ha väldigt stor betydelse för IQ med tanke på att den blivit högre för varje generation.

Flynn-effekten har avtagit. Den är alltså inte en faktor längre och dessutom kunde man skåda Flynn-effekten i Sverige även när vi var urfattigt som land.

Miljön har inte stor påverkan i den miljö vi befinner oss idag. Den har en viss påverkan men IQ är till största delen betingat av dina gener.

Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Och att judar och japaner har högst IQ. Bara att titta på deras samhällen/kultur så förstår man varför.

Att judar skulle ha högst genomsnittlig IQ är en myt. Östasiater har däremot högt IQ. De ligger runt 105 i snitt, så skillnaden mot vita nationer som ligger runt 101-103 är marginell. Det är inte jämförbart med afrikanska nationer, där skillnaden mot oss och östasiater är enorm, och där vissa nationer har ett snitt på 70. Det är för lågt snitt för att ens upprätthålla en civilisation.

Den svarta grupp som har absolut högt IQ är svarta amerikaner, som brukar uppskattas ligga runt 85, sannolikt mycket tack vare att alla svarta afrikaner också har en stor del europeiskt DNA.

Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Sista stycket - ja självklart.

Men det är en viktig poäng och jag tror inte riktigt du förstår konsekvensen av att erkänna det. Hela det feministiska narrativet om det är så få kvinnor som varit betydelsefulla för mänsklighetens utveckling och framsteg för att kvinnor varit förtryckta faller. Det är ett fåtal individer som främst drivit på mänsklighetens utveckling. Människor med fenomenala kognitiva förmågor, genier som även jämfört med andra genier är extremt briljanta, och eftersom att man finner betydligt fler män på den högre IQ-skalan än kvinnor, är det bara naturligt att de flesta som varit väldigt betydelsefulla har varit män.
__________________
Senast redigerad av Reiwa 2024-10-27 kl. 17:17.
Citera
2024-10-27, 17:15
  #374
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det handlar inte om det, jag är rädd att planet ska störta mitt i Sahara någonstans (hetta/torka/små möjligheter att bli hittad i tid). Landvägen är ännu mer riskfylld. Möjligen om man skulle segla runt.

Ok.

"Neger" slutade användas för flera årtionden sen. Kanske inte hemma i din isolerade hemby uppe i fjällen.... Men 'vi' säger alltså inte "neger" längre. Har du nångång testat att kalla en svart kollega eller annan svart för "neger"? I deras ansikten?
Citera
2024-10-27, 17:17
  #375
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Men om man skulle ta 1000 svarta barn i åldern 6 år från ghettot och satte dem i de bästa skolorna i USA ända upp till universitetsnivå. Och man sedan tog 1000 white trash barn i 6 års åldern och satte dem i de bästa skolorna i USA ända upp till universitetsnivå. Det enda som skulle skilja i det här fiktiva exemplet är hudfärgen, lika många svarta som vita barn skulle vara födda med drogberoenden uppkomna under fosterstadiet. Osv, dessa två grupper skulle vara exakt lika förutom hudfärgen.

Nej, detta är fel. Det finns en rasskillnad som består även inom de socioekonomiska segmenten. Se illustrerat: https://snipboard.io/vI5w6C.jpg
Citera
2024-10-27, 17:17
  #376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Ok.

"Neger" slutade användas för flera årtionden sen. Kanske inte hemma i din isolerade hemby uppe i fjällen.... Men 'vi' säger alltså inte "neger" längre. Har du nångång testat att kalla en svart kollega eller annan svart för "neger"? I deras ansikten?

Ingen bryr sig om att du är kränkt, neger.
Citera
2024-10-27, 17:21
  #377
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Alla enäggstvillingstudier som någonsin gjorts på ämnet. Om du hade vetat någonting om ämnet så hade du varit medveten om att när det kommer till att fastslå om det är genetiken eller miljön som påverkar någonting så är engäggstvillingstudier den absolut högsta standarden just för det faktum att man får tillgång till två genetiskt likadana människor som växt upp i olika miljöer. Finner man då väldigt liten skillnad mellan dessa genetiskt likadana människor kan man fastslå att miljön inte är en stor faktor.

Flynn-effekten har avtagit. Den är alltså inte en faktor längre och dessutom kunde man skåda Flynn-effekten i Sverige även när vi var urfattigt som land.

Miljön har inte stor påverkan i den miljö vi befinner oss idag. Den har en viss påverkan men IQ är till största delen betingat av dina gener.

Att judar skulle ha högst genomsnittlig IQ är en myt. Östasiater har däremot högt IQ. De ligger runt 105 i snitt, så skillnaden mot vita nationer som ligger runt 101-103 är marginell. Det är inte jämförbart med afrikanska nationer, där skillnaden mot oss och östasiater är enorm, och där vissa nationer har ett snitt på 70. Det är för lågt snitt för att ens upprätthålla en civilisation.

Den svarta grupp som har absolut högt IQ är svarta amerikaner, som brukar uppskattas ligga runt 85, sannolikt mycket tack vare att alla svarta afrikaner också har en stor del europeiskt DNA.

Men det är en viktig poäng och jag tror inte riktigt du förstår konsekvensen av att erkänna det. Hela det feministiska narrativet om det är så få kvinnor som varit betydelsefulla för mänsklighetens utveckling och framsteg för att kvinnor varit förtryckta faller. Det är ett fåtal individer som främst drivit på mänsklighetens utveckling. Människor med fenomenala kognitiva förmågor, genier som även jämfört med andra genier är extremt briljanta, och eftersom att man finner betydligt fler män på den högre IQ-skalan än kvinnor, är det bara naturligt att de flesta som varit väldigt betydelsefulla har varit män.

Läs Stig-Britts inlägg #367, det beskriver exakt min inställning också.

"Genetik är dock evolutionär, precis som att hudfärg också egentligen är styrt av "yttre faktorer" på lång sikt, men ärvs genetiskt på kort sikt."
Citera
2024-10-27, 17:22
  #378
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Nej, detta är fel. Det finns en rasskillnad som består även inom de socioekonomiska segmenten. Se illustrerat: https://snipboard.io/vI5w6C.jpg

Vad är fel?

"Inom" eller "mellan"?
__________________
Senast redigerad av Jenny9 2024-10-27 kl. 17:28.
Citera
2024-10-27, 17:26
  #379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Läs Stig-Britts inlägg #367, det beskriver exakt min inställning också.

"Genetik är dock evolutionär, precis som att hudfärg också egentligen är styrt av "yttre faktorer" på lång sikt, men ärvs genetiskt på kort sikt."

Ah... Du ändrar dig och intar en diametralt motsatt position bara ett par inlägg senare när du inser att du inte vet vad du pratar om.

Jenny9: Det finns inga rasskillnader och IQ är betingat av miljön till största delen.
Jenn9 ett par inlägg senare: Jag håller med dig om att rasskillnader och att IQ är till största del betingat av gener.

Du är ett värdelöst troll. Vet du det?
Citera
2024-10-27, 17:28
  #380
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Ah... Du ändrar dig och intar en diametralt motsatt position bara ett par inlägg senare när du inser att du inte vet vad du pratar om.

Jenny9: Det finns inga rasskillnader och IQ är betingat av miljön till största delen.
Jenn9 ett par inlägg senare: Jag håller med dig om att rasskillnader och att IQ är till största del betingat av gener.

Du är ett värdelöst troll. Vet du det?

Läs vad jag skrivit tidigare i tråden.

Du förstår inte detta?

"Genetik är dock evolutionär, precis som att hudfärg också egentligen är styrt av "yttre faktorer" på lång sikt, men ärvs genetiskt på kort sikt."
Citera
2024-10-27, 17:35
  #381
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
"Inom" eller "mellan"?

Både och. Svarta ligger sämre till än vita vad gäller SAT (typ högskoleprovet) inom varje inkomstkategori, från fattig till rik.

Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Läs vad jag skrivit tidigare i tråden.

Du förstår inte detta?

"Genetik är dock evolutionär, precis som att hudfärg också egentligen är styrt av "yttre faktorer" på lång sikt, men ärvs genetiskt på kort sikt."

Med kort sikt menar jag alltså tiotals generationer, och lång sikt många hundra generationer. Jag vet inte var gränsen går, men man kan inte förbättra sin genetik ens med selektiv avel från 70 till 100 inom loppet av två-tre generationer. Som sagt, klimat (miljö) och väder (genetik). Miljö kräver många tusen eller tiotusentals år för att koda om generna med hjälp av evolutionärt tryck.
Citera
2024-10-27, 17:45
  #382
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Både och. Svarta ligger sämre till än vita vad gäller SAT (typ högskoleprovet) inom varje inkomstkategori, från fattig till rik.

Med kort sikt menar jag alltså tiotals generationer, och lång sikt många hundra generationer. Jag vet inte var gränsen går, men man kan inte förbättra sin genetik ens med selektiv avel från 70 till 100 inom loppet av två-tre generationer. Som sagt, klimat (miljö) och väder (genetik). Miljö kräver många tusen eller tiotusentals år för att koda om generna med hjälp av evolutionärt tryck.

Ja inte går det fort inte. Verkar bero på vilken kultur människor kommer ifrån. Om man ser IQ som problemlösning och intelligens som anpassningsförmåga så förstår man varför asiatiska invandrare (thailändare, filippiner, osv) klarar sig bättre än araber (irakier, syrier, osv) på gruppnivå. Alla länder i Europa har liknade problem med arabiska och afrikanska invandare.

Ska bli intressant att se hur kost och miljögifter påverkar vitas IQ över tid.
Citera
2024-10-27, 17:47
  #383
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Ja inte går det fort inte. Verkar bero på vilken kultur människor kommer ifrån. Om man ser IQ som problemlösning och intelligens som anpassningsförmåga så förstår man varför asiatiska invandrare (thailändare, filippiner, osv) klarar sig bättre än araber (irakier, syrier, osv) på gruppnivå. Alla länder i Europa har liknade problem med arabiska och afrikanska invandare.

Ska bli intressant att se hur kost och miljögifter påverkar vitas IQ över tid.

Jag blir lite förvirrad av vår diskussion här, har du nu ändrat uppfattning(?) och håller med om att det finns genetiska skillnader som vi inte lätt kommer runt? Jag trodde din invändning om miljö innebar att du menade att det gick att styra med miljöfaktorer inom en och samma, eller åtminstone ett par, generationer. Om du menade att det går att styra med miljöfaktorer på 30.000 års sikt så har jag hållit med dig hela tiden...
Citera
2024-10-27, 17:54
  #384
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Jag blir lite förvirrad av vår diskussion här, har du nu ändrat uppfattning(?) och håller med om att det finns genetiska skillnader som vi inte lätt kommer runt? Jag trodde din invändning om miljö innebar att du menade att det gick att styra med miljöfaktorer inom en och samma, eller åtminstone ett par, generationer. Om du menade att det går att styra med miljöfaktorer på 30.000 års sikt så har jag hållit med dig hela tiden...

Genetik/evolution tar tid, håller med om det.

Men är fortfarande fullt övertygad om att många av barnen i mina exempel hade klarat sig en aning bättre än om de stannat kvar i ghettot/Somalia. Låt säga att deras föräldrar följde med och lärde sig språket och anpassade sig till majoritetskulturen. Många av "barnens" barn skulle troligen klara sig ännu en aning bättre.

Anpassningsförmåga är i mina ögon den "renaste" formen av intelligens. Utan den hade mänskligheten gått under för längesen. Men människor från vissa kulturer har stora anpassningssvårigheter, alltså ser jag dem som mindre intelligenta (på gruppnivå). Som du säger, det skulle ta många generationer för dem att komma "ikapp".
__________________
Senast redigerad av Jenny9 2024-10-27 kl. 17:59.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in