2024-10-27, 00:08
  #115753
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Formann
Hva er indre eksil da? Et pent ord for psykiatrisk klinikk?
Nei, det betydde å ta seg fri fra jobben. En timeout. En hvilepause, slik at man kommer sterkere tilbake. Fokusere på noe annet enn økonomi i THs tilfelle. Som oftest handler det om å oppnå selvinnsikt, dersom prosjektet skal bli en suksess.
__________________
Senast redigerad av Havhest 2024-10-27 kl. 00:17.
Citera
2024-10-27, 00:09
  #115754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Jeg er i en særstilling når det kommer til å skille mellom fantasier, løgner og fakta, siden samme som sprer usannheter og tøv, har spredd usannheter om meg. Vedkommende har derfor beviselig ingen troverdighet. Derfor ble jeg ikke overrasket da siktelsen mot TH ble henlagt, heller ikke da henleggelsekoden ble som den ble, nemlig "intet straffbart forhold funnet bevist". Dette har vi visst alltid, men det er ikke så lett for alle å skille mellom hva som er fantasier, løgner og fakta. Men med logisk tenkning går det som oftest greit. Det har jo vært kjent helt siden våren 2020, 10 dager etter varetektsfengslingen, da TH ble løslatt, avsa 2 av 3 dommere i Eidsivating lagmannsrett sin kjennelse, at det ikke var skjellig grunn til å mistenke TH for drap eller medvirkning til drap. Nå vet vi dessuten at påstanden om at TH hadde slettet anropene på den gamle nokiamobilen ble tatt til følge, noe som ikke var sant og senere ble bevist, at mobilen hadde slettet anropene automatisk. Det understreker jo hvor svakt mistankegrunnlaget e g e n t l i g var. Med et lite vindkast ble det helt borte faktisk, som med et p o f f. Og i etterpåklokskapens navn kan vi si at 3 av 3 dommere i Eidsivating lagmannsrett mente at det ikke var skjellig grunn til å mistenke TH for drap eller medvirkning til drap. Ser man på kommunikasjonen mellom TH og motparten er det åpenbart at noen ønsker TH og familien alt ondt. Mye tyder på at det har pågått en dialog utover den som er kjent (trusselbrevet og trusselmailene), TH skriver at familien setter pris på at motparten har omtalt AEH med respekt, derfor tror jeg det har pågått en slags enveis kommunikasjon i sosiale medier ett eller annet sted. Og det kan tolkes som at øvrige i familien har blitt omtalt på en måte som må tolkes som motsatt av respektfullt.

Skjønner! Det er TH som er offeret og ikke AEH.
Citera
2024-10-27, 00:14
  #115755
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Formann
Skjønner! Det er TH som er offeret og ikke AEH.
Det en utelukker ikke det andre. Det er flere ofre i denne saken. Hele familien, både nærmest og den øvrige, og deres venner, alle som har støttet de pårørende til det åpenbare offeret AEH.
Citera
2024-10-27, 00:16
  #115756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Det en utelukker ikke det andre. Det er flere ofre i denne saken. Hele familien, både nærmest og den øvrige, og deres venner, alle som har støttet de pårørende til det åpenbare offeret AEH.

Vi får se.
Citera
2024-10-27, 00:19
  #115757
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Formann
Vi får se.
Vi har sett at til og med Riksadvokaten har blitt mistenkeliggjort etter henleggelsen.
Citera
2024-10-27, 00:24
  #115758
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Vi har sett at til og med Riksadvokaten har blitt mistenkeliggjort etter henleggelsen.

Hva vil du fram til? Du har jo mistenkt elektrikeren, ekssvogeren etc.
Og det siste at skinnfellen til Tassen var brukt for å stage slepespor så hva er problemet?
Citera
2024-10-27, 02:20
  #115759
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Askeladd1
Alt peker nå mot at dette er økonomisk motivert kidnapping gått galt.

For å avgrense hvem som kan være hjernen bak et slikt nyskapende og kompleks operasjon, som har resultert i norgeshistoriens største etterforskning uten løsning, mener jeg de riktige spørsmålene å stille er:

Hvem har erfaring med kompleks kriminalitet? Hvem er kjent for å ha utført komplekse og godt planlagte vinningsforbrytelser, som krevde detaljert planlegging, logistikk, og strategisk gjennomføring. Kidnappingen av AEH bar preg av et høyt nivå av organisering og utførelse, noe som kan peke på erfarne kriminelle med opparbeidede ferdigheter.

Hvem har økonomiske motiver og hvor har det blitt av utbyttet? Lørenskog-saken handlet om økonomisk vinning, da gjerningspersonene krevde løsepenger. Hvem har tidligere deltatt i kompleks kriminalitet med økonomisk motiv, noe som potensielt kunne motivere til lignende handlinger? I liknende saker har utbyttet raskt blitt omsatt og fordelt til medvirkere, noe som gir håp om at det også er mulig å følge pengene i denne saken.

Hvem har evne til å holde en lav profil etter store saker? Hvem har erfaring med å holde lav profil og unngå politiets radar? En taktikk i kidnappingen av AEH, har vært å etterlate lite åpenbare spor og høy grad av hemmelighold.

Hvem har teknisk kunnskap om krypto, elektroniske spor og kommunikasjon? I saken ble det brukt koder og avansert kommunikasjon som krevde teknologisk forståelse for å unngå sporing. Hvem har erfaring og opparbeidet kunnskap knyttet til å bruke avanserte metoder for å unngå sporing under sine operasjoner?

Hvem hadde tilgang til lokal informasjon? Hvem var i porsjon til å få info om TH/AEH som potensielt mål? Hvem hadde tilgang til å rekognosere og planlegge operasjonen i detalj, inkludert vurdering av S4 sikkerhet, bevegelsesmønster, fluktruter, overvåking, tidspunkt for fjerning av blokkering av gangvei mm?


Hvem?
Jeg er ikke enig med deg om at forbrytelsen krever alt dette som du lister opp her. Det var ikke Nokas som ble angrepet, eller en annen institusjon med store sikkerhetssystemer. Det var en gammel bestemor som ble angrepet, alene hjemme i huset sitt, med et Skogholt tett inntil huset sitt. Hun ble angrepet på en regnfull dag, med vind og slapseføre, en dag de fleste som har fri fra jobb eller skole holder seg inne. På tidspunktet hun ble angrepet, satt de som ikke ble kjørt til skolen allerede ved pulten sin og ventet på friminutt. De som likevel måtte ut med hunden sin, gikk med bøyd hode for å unngå vær og vind i øynene. Og hadde de sett noen ved S4, ville de ikke brydd seg mer enn de gjorde da de så håndverkerne høytrykkspyle hustaket, eller hva de gjorde noen få dager før den 31. oktober 2018, dagen AEH ble bortført død eller levende. Men jeg tror gjerningspersonen(e) kan ha lest alt som er tilgjengelig om disse kjente kriminelle du henviser til. For en viktig del av planen var å skape mest mulig omveier for politiet. Og derfor har politiet omtrent helt siden saken ble kjent for offentligheten, sagt at saken preges av mye villeding. De har nevnt eksempel som et to-delt åsted, men jeg tror villedingen politiet har snakket om, dreier seg om mer enn åstedet. Jeg tror villedingen også gjelder kommunikasjonen med motparten. Det er slik jeg tolker saken. Jeg tror derfor ikke at det er mer komplisert enn at gjerningspersonen(e) føler seg trygg ift å være anonym på Internett, og at denslags datasikkerhet er den eneste erfaringen gjerningspersonen(e) har. Dette kan være selvlært eller at vedkommende har fått kunnskapen via en eller annen lyssky aktivitet, f.eks. et pedofilt miljø. Jeg har mer tro på at den/de tilhører denslags ekstreme miljøre, enn andre organiserte kriminelle miljøer, som f.eks. vinningskriminelle osv. Jeg synes ikke moduset engang passer med de som driver med menneskehandel. Det er bare mitt inntrykk. Jeg synes at helheten tyder på at det ligger et sadistisk motiv bak forbrytelsen, knyttet til et oppmerksomhetsbehov. I den grad det har vært planlegging, så har det gått ut på hvordan mediaoppmerksomheten kunne brukes til å legge mer ondt til lidelsene. Undersøkelsene som har blitt gjort på forhånd, f.eks. eiendommen i Sloraveien og ekteparets rutiner, har vært svært enkelt å gjennomføre, sammenlignet med forberedelsene f.eks. DT gjorde ifm nokasranet, og innebar svært liten risiko. Mange undersøkelser kunne blitt gjort digitalt med falsk id i sosiale medier, dersom gjerningspersonen(e) ikke hadde stort nok sosialt nettverk irl, er rykter om folk i nærmiljøet tilgjengelige i diverse grupper på Facebook, bare for å nevne noe. Det kryr av bygdedyr som følger med og snakker om naboen, og når det er snakk om milliardærer går ryktene litt lenger, det sier seg selv. Bygdyret er håpløst og kan ingenting annet enn å sladre, de jobber som oftest med repitisjonsarbeid, for noe annet enn sladder må også de leve av.
Citera
2024-10-27, 02:29
  #115760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Jeg er ikke enig med deg om at forbrytelsen krever alt dette som du lister opp her. Det var ikke Nokas som ble angrepet, eller en annen institusjon med store sikkerhetssystemer. Det var en gammel bestemor som ble angrepet, alene hjemme i huset sitt, med et Skogholt tett inntil huset sitt. Hun ble angrepet på en regnfull dag, med vind og slapseføre, en dag de fleste som har fri fra jobb eller skole holder seg inne. På tidspunktet hun ble angrepet, satt de som ikke ble kjørt til skolen allerede ved pulten sin og ventet på friminutt. De som likevel måtte ut med hunden sin, gikk med bøyd hode for å unngå vær og vind i øynene. Og hadde de sett noen ved S4, ville de ikke brydd seg mer enn de gjorde da de så håndverkerne høytrykkspyle hustaket, eller hva de gjorde noen få dager før den 31. oktober 2018, dagen AEH ble bortført død eller levende. Men jeg tror gjerningspersonen(e) kan ha lest alt som er tilgjengelig om disse kjente kriminelle du henviser til. For en viktig del av planen var å skape mest mulig omveier for politiet. Og derfor har politiet omtrent helt siden saken ble kjent for offentligheten, sagt at saken preges av mye villeding. De har nevnt eksempel som et to-delt åsted, men jeg tror villedingen politiet har snakket om, dreier seg om mer enn åstedet. Jeg tror villedingen også gjelder kommunikasjonen med motparten. Det er slik jeg tolker saken. Jeg tror derfor ikke at det er mer komplisert enn at gjerningspersonen(e) føler seg trygg ift å være anonym på Internett, og at denslags datasikkerhet er den eneste erfaringen gjerningspersonen(e) har. Dette kan være selvlært eller at vedkommende har fått kunnskapen via en eller annen lyssky aktivitet, f.eks. et pedofilt miljø. Jeg har mer tro på at den/de tilhører denslags ekstreme miljøre, enn andre organiserte kriminelle miljøer, som f.eks. vinningskriminelle osv. Jeg synes ikke moduset engang passer med de som driver med menneskehandel. Det er bare mitt inntrykk. Jeg synes at helheten tyder på at det ligger et sadistisk motiv bak forbrytelsen, knyttet til et oppmerksomhetsbehov. I den grad det har vært planlegging, så har det gått ut på hvordan mediaoppmerksomheten kunne brukes til å legge mer ondt til lidelsene. Undersøkelsene som har blitt gjort på forhånd, f.eks. eiendommen i Sloraveien og ekteparets rutiner, har vært svært enkelt å gjennomføre, sammenlignet med forberedelsene f.eks. DT gjorde ifm nokasranet, og innebar svært liten risiko. Mange undersøkelser kunne blitt gjort digitalt med falsk id i sosiale medier, dersom gjerningspersonen(e) ikke hadde stort nok sosialt nettverk irl, er rykter om folk i nærmiljøet tilgjengelige i diverse grupper på Facebook, bare for å nevne noe. Det kryr av bygdedyr som følger med og snakker om naboen, og når det er snakk om milliardærer går ryktene litt lenger, det sier seg selv. Bygdyret er håpløst og kan ingenting annet enn å sladre, de jobber som oftest med repitisjonsarbeid, for noe annet enn sladder må også de leve av.

En med avisutklipp av uløste drapssaker kanskje?
Citera
2024-10-27, 02:44
  #115761
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Ja, det er nettopp det jeg tenker er en del av nøkkelen her - at politiet avslutter en del av hemmeligholdet og kommer med flere detaljer. At det velges en ny tilnærming. Selvsagt må det gjøres en vurdering, men man skal ikke se bortifra at visse detaljer kan lede til noe mer. Små detaljer kan avlede nye detaljer, bare man får det frem i lyset. Noen kan kjenne igjen modus eller særtrekk. Andre kan få det sparket bak som skal til for endelig å si ifra eller tipse anonymt. Hver lille detalj i saken er med på å danne et større bilde, en total som kan gi enda flere svar.
Du er særdeles treig i oppfattelsen, hvis du fremdeles ikke har fått med deg at det ikke finnes holdepunkter for det du babler om. Derfor er det helt umulig å danne et bilde, enkelt og greit fordi det ikke er sant. Det har aldri eksistert grunn for mistanke. Intet straffbart forhold funnet bevist
Citera
2024-10-27, 03:58
  #115762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Du er særdeles treig i oppfattelsen, hvis du fremdeles ikke har fått med deg at det ikke finnes holdepunkter for det du babler om. Derfor er det helt umulig å danne et bilde, enkelt og greit fordi det ikke er sant. Det har aldri eksistert grunn for mistanke. Intet straffbart forhold funnet bevist

Men behøvde du noen grunn for å mistenke eks-svogeren da? NEI! Det var tatt ut av fantasien din.
Citera
2024-10-27, 04:15
  #115763
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Både politiet og statsadvokaten hat sagt at de ikke ønsker å uttale seg om dette, så det er bare medias påstand. Det er bare Riksadvokaten som har bekreftet henleggelsekoden. Politiet og Statsadvokaten har hverken bekreftet sin innstilling eller henleggelsekode. Det gjør de ALDRI, for det er nemlig ALLTID Riksadvokaten som har det siste ordet.

At de tidligere har sagt at de vil uttale seg, betyr ikke at de ikke kan uttale seg ved et seinere tidspunkt.

"Nettavisen har tidligere omtalt at Øst politidistrikt og Oslo statsadvokatembeter har innstilt på at drapssaken mot Tom Hagen skal henlegges på bevisets stilling."

https://www.nettavisen.no/nyheter/lorenskog-saken-riksadvokaten-henlegger-saken-mot-tom-hagen-for-drapet-pa-anne-elisabeth-hagen/s/5-95-2071785
Citera
2024-10-27, 09:20
  #115764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Askeladd1
Alt peker nå mot at dette er økonomisk motivert kidnapping gått galt.

For å avgrense hvem som kan være hjernen bak et slikt nyskapende og kompleks operasjon, som har resultert i norgeshistoriens største etterforskning uten løsning, mener jeg de riktige spørsmålene å stille er:

Hvem har erfaring med kompleks kriminalitet? Hvem er kjent for å ha utført komplekse og godt planlagte vinningsforbrytelser, som krevde detaljert planlegging, logistikk, og strategisk gjennomføring. Kidnappingen av AEH bar preg av et høyt nivå av organisering og utførelse, noe som kan peke på erfarne kriminelle med opparbeidede ferdigheter.

Hvem har økonomiske motiver og hvor har det blitt av utbyttet? Lørenskog-saken handlet om økonomisk vinning, da gjerningspersonene krevde løsepenger. Hvem har tidligere deltatt i kompleks kriminalitet med økonomisk motiv, noe som potensielt kunne motivere til lignende handlinger? I liknende saker har utbyttet raskt blitt omsatt og fordelt til medvirkere, noe som gir håp om at det også er mulig å følge pengene i denne saken.

Hvem har evne til å holde en lav profil etter store saker? Hvem har erfaring med å holde lav profil og unngå politiets radar? En taktikk i kidnappingen av AEH, har vært å etterlate lite åpenbare spor og høy grad av hemmelighold.

Hvem har teknisk kunnskap om krypto, elektroniske spor og kommunikasjon? I saken ble det brukt koder og avansert kommunikasjon som krevde teknologisk forståelse for å unngå sporing. Hvem har erfaring og opparbeidet kunnskap knyttet til å bruke avanserte metoder for å unngå sporing under sine operasjoner?

Hvem hadde tilgang til lokal informasjon? Hvem var i porsjon til å få info om TH/AEH som potensielt mål? Hvem hadde tilgang til å rekognosere og planlegge operasjonen i detalj, inkludert vurdering av S4 sikkerhet, bevegelsesmønster, fluktruter, overvåking, tidspunkt for fjerning av blokkering av gangvei mm?


Hvem?

En av de siktede har tidligere samarbeidet med MWL. MWL var en del av rans- og torpedomiljøet. MWL og kompisen hans utførte kidnappingen av en forretningsmann i Holmenkollen. (Var vel du som fant ut det) MWL har forbindelser til TH, og kjenner lokalmiljøet. MWL har ingen skrupler. Han har alt som skal til for å gjennomføre en slik forbrytelse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in