Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Ja, eftersom det där inte är neutralitet. En neutralitet måste antingen vara självvald eller en överenskommelse mellan tre eller flera parter. Två kan inte komma överens om att den ena ska vara neutral, för då uppstår automatiskt en bindning till den stat som ställde upp kravet.

Georgien 1991 och 2008 om man nu räknar in Georgien som europeiskt, Moldavien 1992 och nu senast Ukraina sedan 2014 med invasions- och ockupationsförsöket som nu pågår sedan 2022.
Sedan ska vi självklart inte glömma det misslyckade försöket att göra Finland till den 16:e sovjetstaten 1939.

Och sen undrar våra ryska skribenter på fb hur vi inte kan se hur fredsälskande Ryssland är?

Putin har aldrig någonsin haft något emot att döda människor. Till och med Margareth Thatcher på sin tid förfärades över Putins brist på respekt för människoliv.

Båda vill direkt diskutera (förhandla) med Rysslands president Vladimir Putin för att få ett slut på kriget i Ukraina,

Nu har du "missförstått" igen. Det är den psykotiske dvärgen i kreml som ägnar sig åt att invadera, ockupera, annektera och föra imperialistiska anfallskrig mot fredliga grannländer.

Försvarsalliansen Nato "annekterar" ingenting. Suveräna stater kan dock ansöka om att bli medlemmar i försvarsalliansen NATO, och det är säkerligen länderna som låg bakom järnridån under ondskans imperiums glansdagar glada att dom gjort för att förhindra att den psykotiske dvärgen i kreml instigerar "speciella militäroperationer" mot dem också.

Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO? Om landet varit medlem hade den psykotiske dvärgen i kreml knappast invadera, ockupera, annektera och föra anfallskrig mot det. Varför tror du att Sverige och Finland blivit medlemmar i försvarsalliansen NATO? Vad tror du var anledningen till att Tjeckien, Ungern, Polen, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slovakien och Slovenien gick med i försvarsalliansen NATO? Kan det ha något att göra med att dom INTE vill bli invaderade, och ockuperade, av ryssland (igen)?

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva i en genomkorrupt diktatur under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?

Hur får du ihop den psykotiske dvärgen i kremls imperialistiska anfallskrig mot Ukraina med att hen "inte vill döda någon"? Hur du, och putain, "missat" att folk tenderar att dö i krig?

VARFÖR blir den psykotiske dvärgen i kreml "provocerad", känner sig "hotad", och "tvungen" att föra imperialistiska anfallskrig mot suveräna stater som går med i, eller ens antyder en önskan att gå med i, FÖRSVARS allianser? Låg det i farans riktning att Ukraina (som medlem i försvarsalliansen NATO eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna (globohomojudenazidödsknarkar) militär för det fall putain INTE hade genomfört sin tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion"?

Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO? Om landet varit medlem hade den psykotiske dvärgen i kreml knappast invadera, ockupera, annektera och föra anfallskrig mot det. Varför tror du att Sverige och Finland blivit medlemmar i försvarsalliansen NATO? Vad tror du var anledningen till att Tjeckien, Ungern, Polen, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slovakien och Slovenien gick med i försvarsalliansen NATO? Kan det ha något att göra med att dom INTE vill bli invaderade, och ockuperade, av ryssland (igen)?

Hur går det egentligen med den psykotiske dvärgen i kremls invasions, ockupations, annekterings och imperialistiska anfallskrigs aktiviteter i Ukraina? Du vet, hens tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion" av landet (som nu är inne på sitt tredje år)? ryssland har "fått" LÄNGRE gräns mot försvarsalliansen NATO. FLER länder har sökt, och fått, medlemskap i försvarsalliansen NATO. Den civiliserade världen är enad mot den psykotiske dvärgen i kreml. "Success"?

Har nu lyssnat på podden.

I grunden en intressant diskussion och hypotes.
Men jag är tveksam till trovärdigheten i Scotts tankar. Han påstår att han vet saker. Men å andra sidan bygger han andra resonemang på samma lösa grunder som vi ser här på FB.
Varför skulle denna person ha viktig inside?

Om vi bara resonerar kring hypotesen. Ex.
Tveksam till resonemanget om Putins möjlighet/vilja att sälja in ett delat Ukraina, som är medlem i Nato och EU.
Skulle Zelensky kunna överge alla Ukrainare i östra Ukraina? Eller ska de ske en utrensning/utvandring/folkomflyttning? Skulle detta vara acceptabelt för världen?

Tveksam, till hypoteserna.

Hur vet du det? Nato kan väl erbjuda medlemsskap om de vill det. Hur som helst kan Nato neka medlemskap. Hade man nekat Ukraina medlemsskap så hade Ryssland inte haft något skäl att invadera och då hade Europa sluppit detta krig. Nato hade avgörandet i sin hand men valde att pressa Ryssland och nu har vi kriget här

Frågan är varför någon skulle vara intresserad av att förhandla, och än mindre att ingå något avtal, med ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) överhuvudtaget?

Ukraina största misstag var nog att de gav upp sina kärnvapen mot avtalade "säkerhetsgarantier" från ryssland vilka visade sig vara vatten värda.
https://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum

Är du bekant med "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty"? Enl. nämnda avtal garanterades Ukraina (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

Vad gäller en del avtal som ryssland brutit på senare tid följer nedan en text till upplysningens fromma:

"To those who have missed the previous 30 years, here is a short list of the results of negotiations with Russia that it never respected:

1. The Budapest Memorandum of 1994. Russia agreed to “respect independence, sovereignty, and the existing borders of Ukraine” as well as “refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine”. Breached by Russia invading Crimea in 2014.

2. The Russian-Ukrainian Friendship Treaty of 1997. Russia agreed to respect Ukraine’s territorial integrity and “reaffirmed the inviolability of the borders” between the two countries. Russia breached it in 2014.

3. The OSCE Istanbul Summit in 1999. Russia committed to withdrawing its troops from Moldova’s Transdniestrian region and Georgia until the end of 2002. That never happened.

4. The 2008 Georgia ceasefire agreement following Russian aggression against the country. Russia agreed that “Russian military forces must withdraw to the lines prior to the start of hostilities”. That never happened.

5. The Ilovaysk “Green Corridor” in August 2014 and other “humanitarian” death corridors. Russia pledged to let Ukrainian forces leave the encircled town of Ilovaysk in the east of Ukraine, but instead opened fire and killed 366 Ukrainian troops. In the following years, Russia attacked numerous humanitarian corridors in Syria.

6. The “Minsk” agreements of 2014 and 2015. Russia agreed to cease the fire in the east of Ukraine. There had been 200 rounds of talks and 20 attempts to enforce a ceasefire, all of which the Russian side promptly violated. On February 24th, 2022, Russia launched a full-scale invasion of Ukraine.

7. The 2022 Black Sea Grain Initiative. Russia pledged to “provide maximum assurances regarding a safe and secure environment for all vessels engaged in this initiative." It then hindered the initiative's operation for months before withdrawing unilaterally a year later.

NB: I am only focused on deals made with Russia to address specific issues and conflicts. I am not mentioning almost 400 international treaties that Russia has breached since 2014.

There are no conclusions to be drawn here, except that no one can seriously use the words "Russia" and "negotiations" in the same phrase.

Putin is a habitual liar who promised international leaders that he would not attack Ukraine days before his invasion in February 2022.

Russia's tactic has remained consistent in its many wars over the last three decades: kill, grab, lie, and deny.

Why would anyone genuinely believe that Russia in 2023 is any different from Russia in 1994, 1997, 1999, 2008, 2014, 2015, and 2022?"

Inte "förhandla " på det sättet att Ukraina ska pressas till eftergifter mot sin vilja.

Så nato erbjöd Ukraina medlemskap trots att Krim var ockuperat?