2024-10-22, 08:22
  #468697
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Flogistoneter
Genom att annektera österut har Nato stor skuld till konflikten.

Det är Ryssland som annekterat.
Citera
2024-10-22, 08:22
  #468698
Medlem
monken1s avatar
https://youtu.be/FruQNW0mwlc?si=JtgytVCVshQasr_p
Tara Reide beskriver sin flykt från Amerika!
Rysk TV!
Citera
2024-10-22, 08:33
  #468699
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av AbsolutVodka12
Det är Natos expansion som hotar Ryssland. Om Ukraina går med i Nato kommer en lång gräns
ställa Ryssland mot Nato.
Rysslands officiella hållning är att Ukraina ska vara neutralt, att Krim tillhör Ryssland och att de östra provinserna ska vara självstyrande stater.
"Tucker Carlsson"...😄

Med ditt idiotresonemang så kommer vi se Ryssland anfalla och försöka invadera Finland inom ett halvår?

Eller, är det inte lika farligt? Är de 130 milen NATO gräns mindre farligt än gränsen mot Ukraina?

Fan, du resonerar ju så jävla dumt att klockorna stannar i din närhet.
Citera
2024-10-22, 08:34
  #468700
Medlem
Letrangeres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flogistoneter
Genom att annektera österut har Nato stor skuld till konflikten.

Annekterat vad?

Du vet väl vad annektera betyder? "annektera är att lägga under sig ett annat land eller landområde genom hot eller våld (krig)".
Citera
2024-10-22, 08:35
  #468701
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Om jag svarar dig så bryter jag mot reglerna. Då kanske jag blir avstängd. Kanske du inte blir det, vem vet.

Men vi kan ju för diskussionens skull anta att Nato är en försvarsallians.

Då ska du som rysk elit bedöma risken för att Nato anser att de ska intervenera.
Det räcker med att läsa det fetade för att förstå att du tänker helt knasigt.

Ryssland är alltså rädda för att Nato ska lägga sig i deras anfallskrig. Det är vad du säger.
Citera
2024-10-22, 08:37
  #468702
Medlem
ItsWednesdays avatar
Ryska soldater är inte så nöjda med sina alkoholiserade befäl och deras order som sänder soldaterna rakt in i döden. De har inga supplies, får ingen avlösning och sin utrustning har de köpt själva. Frågan är vad de tror att de ska kunna uppnå genom att posta en sån här video? Att pappa Putin plötsligt ska bry sig om dem?

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/1g8krto/yet_another_video_of_russian_soldiers_in_ukraine/
Citera
2024-10-22, 08:46
  #468703
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Det räcker med att läsa det fetade för att förstå att du tänker helt knasigt.

Ryssland är alltså rädda för att Nato ska lägga sig i deras anfallskrig. Det är vad du säger.

Ja klipper du bort tillräckligt mycket från mitt svar så kanske jag säger enbart det.

Om du tittar tillbaka till ett av mina inlägg så skriver jag mycket riktigt att det är en av Rysslands anledningar. De gillar inte att Nato lägger sig i deras eventuella anfallskrig. Ofta är ju också krig i gråzonen, det är inte reguljära anfallskrig a lá krig som jag inte får diskutera i denna tråd.
Citera
2024-10-22, 08:48
  #468704
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det hade varit mer rationellt att tänka att Nato inte angriper en kärnvapenmakt än att tänka att de kommer göra det ja.

Som jag har skrivit så är det korrekt att kärnvapen minskar risken att bli anfallen, men det har inte med att göra om ryssarna ska vara lugna för Nato, eftersom det är en försvarsallians. Kärnvapen garanterar inte skydd från invasion. Se på Ukraina, de har varit inne en runda i Ryssland nu utan att bli kärnvapenbombade.
Citera
2024-10-22, 08:52
  #468705
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja klipper du bort tillräckligt mycket från mitt svar så kanske jag säger enbart det.
Nej, jag ser att du skriver en massa andra ursäkter också men kontentan är att Ryssland tycker att Nato hindrar dem genom att stoppa deras anfallskrig.

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Om du tittar tillbaka till ett av mina inlägg så skriver jag mycket riktigt att det är en av Rysslands anledningar. De gillar inte att Nato lägger sig i deras eventuella anfallskrig. Ofta är ju också krig i gråzonen, det är inte reguljära anfallskrig a lá krig som jag inte får diskutera i denna tråd.
Då kan ju fundera ett slag på vad Ryssland behöver göra för att inte längre känna sig hotade av Nato.

Du kan inte komma med argumentet att "Ryssland är vad de är". Det är inget argument överhuvudtaget.

Då behöver ju Ryssland stoppas på något sätt för de är det enda landet som hotar en världsfred.
Citera
2024-10-22, 08:53
  #468706
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Som jag har skrivit så är det korrekt att kärnvapen minskar risken att bli anfallen, men det har inte med att göra om ryssarna ska vara lugna för Nato, eftersom det är en försvarsallians. Kärnvapen garanterar inte skydd från invasion. Se på Ukraina, de har varit inne en runda i Ryssland nu utan att bli kärnvapenbombade.
Fast nu är det en fånig diskussion igen. Ukraina är inne i Ryssland PÅ GRUND AV att Ryssland anföll dem. Det är inte så jävla svårt att begripa. Det är ingen invasion Ukraina gör.
Citera
2024-10-22, 09:06
  #468707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ABanderas68
Med ditt idiotresonemang så kommer vi se Ryssland anfalla och försöka invadera Finland inom ett halvår?

Eller, är det inte lika farligt? Är de 130 milen NATO gräns mindre farligt än gränsen mot Ukraina?

Fan, du resonerar ju så jävla dumt att klockorna stannar i din närhet.
Du är ännu en som har gått på propagandan som säger att Putin har för avsikt att erövra hela Europa. Lugn, så är det inte. Det skulle löna sig att läsa på lite innan du ger dig in i debatten. Ukraina och Ryssland har en lång gemensam historia och speciella band. Det är för omfattande för att gå in på här, det får du läsa dig till på egen hand. Du ska få lite material här till att börja med.
https://liu.se/nyhet/ukrainakriget-nej-putin-ar-inte-galen
Citera
2024-10-22, 09:08
  #468708
Medlem
Nato lär inte attackera förutan att ett Natoland blir angripet, men inget hindrar väl egentligen att en Nato-medlem på eget initiativ går in i ett krig.

Med det menar jag att även om Nato inte går in i kriget, så kanske andra länder gör det. Såsom Polen, Finland, Lettland, Litauen, Estland, Tyskland, Sverige, Danmark, Norge, Albanien, Belgien, Kanada, Kroatien, Tjeckien, Frankrike, Grekland, Ungern, Island, Luxemburg, Montenegro, Nederländerna, Portugal, Rumänien, Slovakien, Slovenien, Spanien, Storbritannien, Turkiet eller för den delen USA.

Annars är det väl kanske någon som menar att om en endaste av alla dessa länder attackerar, så är det Nato som anfaller?

För övrigt så har Nato varit i krig. Med olika motiveringar.

De mest uppenbara är krigen på 1990-talet som skedde i länderna som utgjorde fd Jugoslavien, där man av olika skäl reagerade på dessa krigs brutalitet mot civilbefolkningen i form av massakrar.
Det var även ett samband mellan FN och Nato och enskilda länder, så det kan bli lite rörigt vad som var Nato eller inte.

Afganistan, det var en reaktion på att man ansåg terrorismen var ett hot mot Nato-medlemmarna, även där ingick flera Natoländer med styrkor, men notera att det även var FN som var aktivt, Sverige var i Afganistan via FN mandat att skydda befolkningen. Men även här blir det lätt rörigt eftersom vi hade uppenbart ett krig mellan USA och Afganistans (talibanerna).

I kriget mot Irak 2003 ville USA ha med Nato, men meningarna var mycket delade och flera Natoländer ville inte att Nato skulle blandas in.

Libyen, FN-mandat att flera Nato-medlemmar och även andra inkl Sverige deltog i kriget. FN-ledda styrkors syfte var att skydda befolkningen. Det var dock mest Storbritannien som agerade här tillsammans med USA.

Med andra ord, just den här blandningen av enskilda länder, Nato och FN gör att det blir rörigt vem som egentligen är aktiv i kriget. Jag tycker själv det är en svaghet i Nato-konceptet och även FN. I mina ögon är uppdraget klart och tydligt att Natos uppgift är att försvara Europa och medlemsländerna. Det är också en fredsorganisation på det sättet att alla dessa länder ingår i samma försvarsallians och därför har mindre anledning att kriga mot varandra.

Men enskilda länder har alla sina egna agendor.

I kriget Ukraina/Ryssland så har t.ex Polen bra mycket större anledning att vara på alerten och kanske även gå in i kriget än vad Nato har. Skulle Ukraina förlora så är det till Polen många flyktingar tar sig, det blir Polen som har får en farlig gräns. Andra länder som baltiska staterna, Estland, Lettland och Litauen vet att visar de minsta lilla svaghet så ockuperar Ryssland dem igen.

Det kan mycket väl bli så att flera av nämnda länder inom några år befinner sig i krig, där de själva valt att attackera och gå in i Ukraina eller längs med sina egna gränser med egna trupper utan att be om Natos beskydd. Nu tror jag inte det händer, även om Polen nog är såpass starka att de likaväl som Ukraina kan slåss mot Ryssland och tro på seger. Jag nämner Polen av flera anledningar, mest för att jag tror att om Ukraina förlorar för mycket, då väljer Polen att gå in i kriget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in