2024-10-12, 12:49
  #145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moppsen
Om du inte hade blivit lurad av dina ledare i S och LO som sitter med miljonlöner kunde din propaganda kanske bitit på någon. Ni sossar är riktigt korkade.

På vilket vis är det smartare för en Svensk arbetare att rösta på SD/M/KD/L?
Citera
2024-10-12, 15:34
  #146
Medlem
HugoStieglitzs avatar
Att majoriteten arbetare röstar på rödgröna betyder inte så mycket. MP är ett parti som ur ett fackligt perspektiv är kassa, de stödde upp Äggskallens vettlösa arbetskraftsinvandringspolitik (som ledde till handel med svenska uppehållstillstånd) och generellt är de ganska principlösa när det gäller arbetsmarknaden.

Vad gäller synen på invandring ligger LO mycket närmare SD än iaf. MP, C samt troligen även L och V.
Citera
2024-10-12, 17:20
  #147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Det var fler länder än Sverige och Schweiz som stod "utanför kriget" om du vill jämföra utveckling. Du handplockar bara exempel här som passar ditt narrativ. Spanien, Portugal, Irland, Turkiet var inte heller drabbade men kunde inte se i närheten av samhällsutveckling förren lång mycket senare. Att Sverige dessutom kunde dra nytta av situationen trots sitt socialistiska "handikap" till politik på samma sätt som kaptilistiska Schweiz långt efter att Europa byggts upp igen talar dessutom för motsatsen och att de ekonomiska systemen är likvärdiga på något sätt.

Än en gång, socialism handlar att folket själva ska äga majoriteten av produktionsmedeln för att det skapar en massa systematiska problem i samhället när några få personer ackumulerar majoriteten av kapital som sedan kan användas som maktmedel om då ärvs eller förvaltas av personer som inte vill övriga samhället väl eller använda det för att kontrollera och styra människor. Kapitalackumelering har samma problemstruktur som monarki. Förr eller senare ärvs makten av en tyrranisk despot som kommer använda maktmedlet denna förvaltar för att utöva sin tyranni. Detta är det primära systemproblem som socialism vill lösa och lösningen man förespråkar är demokrati och förhindra kapitalackumelering. När detta sedan sker löser det upp knutarna på en rad andra strukturella problem som handlar om generell välfärd, arbetsrättigheter, orättvisor, avund osv.

Det var inte detta som Marxist-Leninismen gjorde. Där försökte man lösa de sekundära strukturella problemen seperat och att det sedan skulle leda till snabbare omställning till ett socialistiskt. För att göra detta använda man sig repressiva metoder som försvagade samhället i helhet. Sedan hade man även planen på en socialistisk international, där man med militärmakt skulle sprida sin ideologi. Dessutom var Ryssland präglad av århundranden av en penalistisk kultur som man anammade in i Marxist-Leninismen.

Men det klasslösa samhället uppstår ju aldrig. Proleteriatets diktatur permanentas alltid (med en liten socialistiska politisk elit som förtrycker alla andra). "Folket" tillerkänns aldrig ägande av produktionsmedlen. Om något "skapar en massa systematiska problem" så är det den socialistiska läran och dess centralstyre.

Åny; varför önskar du att arbetarna skall "befrias" från rådighet över inkomst och egendom till förmån för inkompetenta kleptokratiska socialistiska politikers förvaltning och vidare förskingring, vilken inkluderar socialistens eget berikande samt finansiering av vad skattebetalarna vare sig beställt eller efterfrågat?

Något jag undrar över är varför inte du och likasinnade som uppenbarligen anser den socialistiska läran allt annat överlägsen frivilligt går ihop i kollektiv och poolar era resurser? Bidrag till kollektivet och fördelning av dess tillgångar kan ske i enlighet med det kommunistiska maximet "av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov" vilket för övrigt återfinnes i vänsterpartiets partiprogram. Kollektivets ofrånkomliga framgångar kommer att locka fler och fler att bli medlemmar, och snart nog är hela världen lyckligt socialiserad, eller hur? Och detta utan att andra, oliktänkande, behöver tvingas till underkastelse...
Citera
2024-10-12, 18:02
  #148
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Men det klasslösa samhället uppstår ju aldrig. Proleteriatets diktatur permanentas alltid (med en liten socialistiska politisk elit som förtrycker alla andra). "Folket" tillerkänns aldrig ägande av produktionsmedlen. Om något "skapar en massa systematiska problem" så är det den socialistiska läran och dess centralstyre.

Åny; varför önskar du att arbetarna skall "befrias" från rådighet över inkomst och egendom till förmån för inkompetenta kleptokratiska socialistiska politikers förvaltning och vidare förskingring, vilken inkluderar socialistens eget berikande samt finansiering av vad skattebetalarna vare sig beställt eller efterfrågat?

Något jag undrar över är varför inte du och likasinnade som uppenbarligen anser den socialistiska läran allt annat överlägsen frivilligt går ihop i kollektiv och poolar era resurser? Bidrag till kollektivet och fördelning av dess tillgångar kan ske i enlighet med det kommunistiska maximet "av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov" vilket för övrigt återfinnes i vänsterpartiets partiprogram. Kollektivets ofrånkomliga framgångar kommer att locka fler och fler att bli medlemmar, och snart nog är hela världen lyckligt socialiserad, eller hur? Och detta utan att andra, oliktänkande, behöver tvingas till underkastelse...

Det är kommunister som pratar om ett klasslöst samhälle. Det finns flera olika varianter av socialism där bland annat kommunismen ingår. Jag bara steelmanar filosofin eftersom folk inte kan låta bli at strawmana den utan att göra blanda ihop de två. Anledningen till varför vissa socialister anser att inte räcker att bygga sina egna kollektiv är för att man menar att det inte löser det överliggande strukturen det är fel på, vilket är systemet med kapitalackumulering och privat ägande av samhällskritiska institutioner och företag. Som sagt, problemet med detta är detsamma som med monarki och successionsordningen. Kapital och inflytande = makt. Förr eller senare uppstår en despot som är arvtagare till makt och kan svinga dessa maktmedel på ett sätt som inte är i övriga samhällets intresse. Eller helt enkelt stötta andra finansiellt som inte vill os väl. Genom att sprida ut maktmedel så mycket som möjligt istället för att låta det ackumuleras hos några få så minimerar det risken eftersom mängden makt den får tillgång till är begränsad.
__________________
Senast redigerad av Ultragainus 2024-10-12 kl. 18:05.
Citera
2024-10-12, 18:31
  #149
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Ja, om man inte köper ideologin att omfördelning genom skatterna gynnar arbetarna så kan jag förstå att man har den uppfattningen. Lika väl kan man ju sätta sig in och försöka förstå vad som händer med arbetares välfärd, vilkor och deras rättigheter som arbetstagare om arbetsgivarna får härja fritt.
Sverige skulle bli ett rikt och friare land som USA. En arbetare i USA kan tjäna miljoner kronor per år, något Partiet och LO aldrig skulle acceptera i Sverige. Parasiterna i Partiets ledning och fackföreningsmaffian vill behålla privilegier för sig själva. Se vilka enorma löner de ger sig själva på arbetarnas bekostnad. Att LO ger medlemmars pengar till ett politiskt parti bör förbjudas.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2024-10-12 kl. 18:37.
Citera
2024-10-12, 18:34
  #150
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Modellen är att organisationer som LO och SAP får förhandla utan regeringen lagstiftar för att lösa konflikten i dynamiken mellan parterna. Borgarna vill att arbetsförhållanden edast ska förhandlas på individbasis.
Det har blivit en maffia som kostat Europa tusentals miljarder. Med lägre skatter och utan parasiterna i fackföreningsledning skulle vi vara mycket rikare och inte behöva arbeta tills vi blir 75. Den så kallade "rörelsen" bör stämplas som en kriminell organisation och socialism förbjudas som en antidemokratisk rörelse som hotar vår åsikts- och yttrandefrihet.
Citera
2024-10-12, 20:41
  #151
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det har blivit en maffia som kostat Europa tusentals miljarder. Med lägre skatter och utan parasiterna i fackföreningsledning skulle vi vara mycket rikare och inte behöva arbeta tills vi blir 75. Den så kallade "rörelsen" bör stämplas som en kriminell organisation och socialism förbjudas som en antidemokratisk rörelse som hotar vår åsikts- och yttrandefrihet.

Anledningen att vi måste arbeta längre har och göra med den ekonomiska tillväxten stannar av om befolkningstillväxten stannar av. Det har ju borgarna försökt lösa med invandringen och jobbmigranter det med, precis som man försökt använda det för att krossa facken med lönedumpningar. Ändå har man inte lyckats särskilt väl eftersom födelsetalen har sjunkit kraftigt och då har man fått höja pensionsåldern istället. Men visst skyll på socialismen. Vi har inte haft något som ens liknar socialism i Sverige sen 80-talet. Borgarna skrotade hela Sosse-systemet under det tidiga 90-talet och införde reformer för privatisering för nästan allting. Nu kan du ju fråga dig själv om inte Sverige fungerade betydligt bättre när Sverige var körde efter Sossemodell ca. 1930-1989.
Citera
2024-10-12, 20:50
  #152
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Sverige skulle bli ett rikt och friare land som USA. En arbetare i USA kan tjäna miljoner kronor per år, något Partiet och LO aldrig skulle acceptera i Sverige. Parasiterna i Partiets ledning och fackföreningsmaffian vill behålla privilegier för sig själva. Se vilka enorma löner de ger sig själva på arbetarnas bekostnad. Att LO ger medlemmars pengar till ett politiskt parti bör förbjudas.

USA håller på att förstöra sig själva pga av kapitalackumulation. Det är så stora klyftor i samhället och despoterna som svingar makten och kapitalet lyckas övertala de som är så desperate och arga över orättvisan att de är villiga att acceptera vilka galna konspirationer och lögner som helst som sanna, bara de tror de ska få ett jämlikare samhälle.
Citera
2024-10-12, 21:29
  #153
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-conny
På vilket vis är det smartare för en Svensk arbetare att rösta på SD/M/KD/L?
Mindre skatt, därmed får vänstern mindre pengar att leva på.
Citera
2024-10-12, 21:32
  #154
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
USA håller på att förstöra sig själva pga av kapitalackumulation. Det är så stora klyftor i samhället och despoterna som svingar makten och kapitalet lyckas övertala de som är så desperate och arga över orättvisan att de är villiga att acceptera vilka galna konspirationer och lögner som helst som sanna, bara de tror de ska få ett jämlikare samhälle.

USA behöver ett par reformer det är allt, reformer som republikanerna verkar gå över lik för att stoppa.
Det är delvis sant att de mindre bemedlade lurar sig själv när de ex . tror på Trump.
Citera
2024-10-12, 21:36
  #155
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det har blivit en maffia som kostat Europa tusentals miljarder. Med lägre skatter och utan parasiterna i fackföreningsledning skulle vi vara mycket rikare och inte behöva arbeta tills vi blir 75. Den så kallade "rörelsen" bör stämplas som en kriminell organisation och socialism förbjudas som en antidemokratisk rörelse som hotar vår åsikts- och yttrandefrihet.
Du raljerar men är på helt rätt spår.
De arbetare, vanligt folk, som tror på sossepartierna är de största losers vi har i samhället.
Det funkade på 1900- talet då S bestod av någorlunda ärligt folk.
Citera
2024-10-13, 07:46
  #156
Medlem
pantywankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Anledningen att vi måste arbeta längre har och göra med den ekonomiska tillväxten stannar av om befolkningstillväxten stannar av. Det har ju borgarna försökt lösa med invandringen.
Och det har inte Soosarna gjort menar du Hur många invällare har inte Löfven och Maggan släppt in?.
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Nu kan du ju fråga dig själv om inte Sverige fungerade betydligt bättre när Sverige var körde efter Sossemodell ca. 1930-1989.
Då var Sossarna fortfarande ett arbetarparti och inte en nickedocka för MP och diverse globalist-organisationer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in