2024-10-11, 15:36
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
I princip alla socialistiska "experiment" som existerat i närtid har följt den Marxist-Leninistiska revolutionära modellen som är totalitär, expansionsionistisk och militärisk i sitt fundament. Inte så konstigt eftersom Sovjet var socialismens centra och vad många trodde var ett framgångsrikt exempel. Följer alla samma metodik så är det ju inte särskillt konstigt om utfallet blir liknande heller. Följer man en annan modell är det inte särskillt irrationellt att tro att utfallet skulle bli annorlunda heller. Det gjorde vi ju här i Sverige med Socialdemokratin och det har varit ett extremt framgångsrikt koncept fram tills att nyliberalismen slaktade modellen. Fråga dig själv om du tyckte Sverige fungerade bättre med socialdemokratisk modell från ca 1920 till 1989 eller vad som kommit efter med en nyliberal modell ca 1990 till 2024. Vilket Sverige tycker du utvecklades bäst?

Som tidigare sagt; en gång i tiden företrädde socialisten kanske arbetarnas intressen, men det är dessvärre länge sedan.

Fråga dig själv om du tycker att socialistens centrala agenda (vilken som bekant ut på att "befria" arbetarna från rådighet över inkomst och egendom till förmån för inkompetenta kleptokratiska socialistiska politikers förvaltning och vidare förskingring) "tar tillvara arbetarnas intresse bäst"???

Sverige var relativt framgångsrikt under efterkrigstiden, TROTS socialisten, inte p.g.a. En anledning är att landet var oförstört efter andra världskriget. Jmf gärna Sverige med Schweiz, två länder som "stod utanför" andra världskriget...

För det fall DU, personligen, inte anser dig kapabel att förvalta dina inkomster och din ev. egendom står det dig fritt att överlämna allt till inkompetenta kleptokratiska socialistiska politiker. Andra, oliktänkande, skall dock inte tvingas till detsamma då slikt endast leder till felallokering av resurser och således är det samhällsekonomiskt kontraproduktivt.

"Definition of insanity: Doing the same thing over and over again and expecting different results".
Citera
2024-10-11, 15:46
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-conny
Exakt och utan Socialdemokratin kommer så klart högern omgående återgå till den hållningen man hade i början av 1900-talet så ganska självklart att inte LO ger högern något stöd.

Vill man bygga och underhålla ett fint hus köper man inte direkt tjänster av en rivningsfirma.

Men hur MENAR du att socialistens centrala agenda (vilken som bekant ut på att "befria" arbetarna från rådighet över inkomst och egendom till förmån för inkompetenta kleptokratiska socialistiska politikers förvaltning och vidare förskingring) "tar tillvara arbetarnas intresse bäst"???
Citera
2024-10-11, 16:15
  #123
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Som tidigare sagt; en gång i tiden företrädde socialisten kanske arbetarnas intressen, men det är dessvärre länge sedan.

Fråga dig själv om du tycker att socialistens centrala agenda (vilken som bekant ut på att "befria" arbetarna från rådighet över inkomst och egendom till förmån för inkompetenta kleptokratiska socialistiska politikers förvaltning och vidare förskingring) "tar tillvara arbetarnas intresse bäst"???

Sverige var relativt framgångsrikt under efterkrigstiden, TROTS socialisten, inte p.g.a. En anledning är att landet var oförstört efter andra världskriget. Jmf gärna Sverige med Schweiz, två länder som "stod utanför" andra världskriget...

För det fall DU, personligen, inte anser dig kapabel att förvalta dina inkomster och din ev. egendom står det dig fritt att överlämna allt till inkompetenta kleptokratiska socialistiska politiker. Andra, oliktänkande, skall dock inte tvingas till detsamma då slikt endast leder till felallokering av resurser och således är det samhällsekonomiskt kontraproduktivt.

"Definition of insanity: Doing the same thing over and over again and expecting different results".

Det var fler länder än Sverige och Schweiz som stod "utanför kriget" om du vill jämföra utveckling. Du handplockar bara exempel här som passar ditt narrativ. Spanien, Portugal, Irland, Turkiet var inte heller drabbade men kunde inte se i närheten av samhällsutveckling förren lång mycket senare. Att Sverige dessutom kunde dra nytta av situationen trots sitt socialistiska "handikap" till politik på samma sätt som kaptilistiska Schweiz långt efter att Europa byggts upp igen talar dessutom för motsatsen och att de ekonomiska systemen är likvärdiga på något sätt.

Än en gång, socialism handlar att folket själva ska äga majoriteten av produktionsmedeln för att det skapar en massa systematiska problem i samhället när några få personer ackumulerar majoriteten av kapital som sedan kan användas som maktmedel om då ärvs eller förvaltas av personer som inte vill övriga samhället väl eller använda det för att kontrollera och styra människor. Kapitalackumelering har samma problemstruktur som monarki. Förr eller senare ärvs makten av en tyrranisk despot som kommer använda maktmedlet denna förvaltar för att utöva sin tyranni. Detta är det primära systemproblem som socialism vill lösa och lösningen man förespråkar är demokrati och förhindra kapitalackumelering. När detta sedan sker löser det upp knutarna på en rad andra strukturella problem som handlar om generell välfärd, arbetsrättigheter, orättvisor, avund osv.

Det var inte detta som Marxist-Leninismen gjorde. Där försökte man lösa de sekundära strukturella problemen seperat och att det sedan skulle leda till snabbare omställning till ett socialistiskt. För att göra detta använda man sig repressiva metoder som försvagade samhället i helhet. Sedan hade man även planen på en socialistisk international, där man med militärmakt skulle sprida sin ideologi. Dessutom var Ryssland präglad av århundranden av en penalistisk kultur som man anammade in i Marxist-Leninismen.
Citera
2024-10-11, 18:11
  #124
Avstängd
Pitschkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Studsboll
Sosseriet är inte längre ett arbetarparti. De bevakar inte arbetarnas intressen. Inte heller är majoriteten av LO-anslutna numera sosseväljare. LO borde klippa alla band med sosseriet.

Värre.

De bevakar inte Svenskarnas intressen...
Citera
2024-10-11, 18:22
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pitschka
Värre.

De bevakar inte Svenskarnas intressen...

Det enda intresse S förvaltar nu för tiden är sitt eget! Det enda de vill är ha regeringsmakten, och vad de måste säga/göra för att ha den spelar mer eller mindre ingen roll. Från ett val till nästa är de helt beredda att slänga sådant som tidigare varit heligt, så länge de får behålla makten.

För min del tappade jag den sista rest av respekt jag hade för S i samband med att Göran Persson kritiserade Moderaternas Bo Lundgren för att denne köpt en villa (tydligen i Stockholmsområdet) för sex miljoner. Prislappen var så pass hög att Persson tyckte att den motiverade inte att Lundgren skulle kunna företräda folket.

Nåväl, tjuv- och rackarspel är en del av politiken. Men det roliga kom valet efter, när folket röstade bort S från regeringsmakten, och Persson avgick inte bara som statsminister utan också som ledare för S. Det tog inte lång tid, mindre än tre år om jag minns rätt, innan han gick och köpte sig en HERRGÅRD (!!!!) för 12 miljoner! Och det är alltså en man som på något vis har representerat folket! För mig blev det uppenbart då att Persson var bara ännu en karriärist som använt politiken för sin karriär, istället för näringslivet.
Citera
2024-10-11, 18:57
  #126
Avstängd
Pitschkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Det enda intresse S förvaltar nu för tiden är sitt eget! Det enda de vill är ha regeringsmakten, och vad de måste säga/göra för att ha den spelar mer eller mindre ingen roll. Från ett val till nästa är de helt beredda att slänga sådant som tidigare varit heligt, så länge de får behålla makten.

För min del tappade jag den sista rest av respekt jag hade för S i samband med att Göran Persson kritiserade Moderaternas Bo Lundgren för att denne köpt en villa (tydligen i Stockholmsområdet) för sex miljoner. Prislappen var så pass hög att Persson tyckte att den motiverade inte att Lundgren skulle kunna företräda folket.

Nåväl, tjuv- och rackarspel är en del av politiken. Men det roliga kom valet efter, när folket röstade bort S från regeringsmakten, och Persson avgick inte bara som statsminister utan också som ledare för S. Det tog inte lång tid, mindre än tre år om jag minns rätt, innan han gick och köpte sig en HERRGÅRD (!!!!) för 12 miljoner! Och det är alltså en man som på något vis har representerat folket! För mig blev det uppenbart då att Persson var bara ännu en karriärist som använt politiken för sin karriär, istället för näringslivet.

Så är det.

Majoriteten sossar i ledarskiktet är mentala fattighjon vars enda möjlighet till ekonomisk utveckling är just partitillhörigheten.

OM de sedan lyckas försnilla till sig tillräckligt med kapital från de människor de säger sig representera så resulterar det ofelbart i en orgie i vulgärt nyrikt beteende och därmed förakt från såväl de personer som de helst vill frottera sig med samt deras officiella fränder, vilka de konstant tror att de måste trampa på i avsaknad av egen förmåga till framgång.

Men, historien ger att taktiken att bränna sitt ljus i bägge ändar oftast slutar illa...
Synd bara att de kokade stearinet på Sverige.
__________________
Senast redigerad av Pitschka 2024-10-11 kl. 19:00.
Citera
2024-10-11, 20:30
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manginaz
Hur har dom räknat detta?

SD har väl vart störst i flera år?

Nej, SD har aldrig varit störst. De har kommit tvåa. 2019 hade de en fjärdedel av LO-rösterna. Du kanske menar medlemmarna i Byggnadsfacket, där är SD säkert störst, men just denna så har man räknat med alla LO-väljare totalt. Och då räknas ju kvinnors röster också, och kvinnor röstar sällan på SD.
Citera
2024-10-11, 20:34
  #128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av user7a261m
Problemet är att kommunal är med i LO. IF Metall och övriga fack borde skapa egen organisation. Parasiterna inom offentlig sektor röstar självklart på S.

Vänsterpartiet kastar dock ut ännu mer pengar på välfärden. Jag fattar inte att de i offentlig sektor ens röstar på S. Ja, det vore ju kul om de "manliga" fackförbundena gick ur LO. Men de kanske förlorar en del ekonomiskt stöd av det?
Citera
2024-10-11, 20:35
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MagisterBister
Byggnadsarbetarens resultat skiljer en del från t.ex. SVT: VALU. De gör indelningen ”arbetare” och ”tjänstemän” och enligt dem så röstade 32% av arbetarna på S och 29% på SD.

Om man ser till trenden från föregående val är SD det klart största arbetarpartiet nästa val.

SD är ett arbetarparti, ja. Dock är det där inte byggnads resultat. Siffrorna gällde hela LO.
Citera
2024-10-11, 20:37
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pilla74
Haha. Noterbart är att fler LO anslutna röstar på Tidö än S. Utan att ha delat ut svenska medborgarskap i panik de senaste 20 åren hade sossarna haft under 10 % i riksdagsvalet.

55,6 % röstade på S, C, L och V. Så din matematik hängde nog inte med där. Dock är det tydligt att det där med att fackets medlemmar består av sossar är skitsnack. Bland högerväljarna i LO är i stortsett alla SD.
Citera
2024-10-11, 21:24
  #131
Medlem
Manginazs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wygesa
Nej, SD har aldrig varit störst. De har kommit tvåa. 2019 hade de en fjärdedel av LO-rösterna. Du kanske menar medlemmarna i Byggnadsfacket, där är SD säkert störst, men just denna så har man räknat med alla LO-väljare totalt. Och då räknas ju kvinnors röster också, och kvinnor röstar sällan på SD.

"Med felmarginaler inräknade går det i dag inte att säkert säga vilket parti som är störst bland LO-medlemmarna, uppger SCB till Dagens Arena. Siffrorna i statistiken visar dessutom att Sverigedemokraterna är tio procent större än Socialdemokraterna bland LO-männen, med 40,9 procent respektive 31,1 procent. Men här är felmarginalerna så pass stora att det inte går att säkerställa statistiskt. Säkert är dock att sympatin för Sverigedemokraterna ökat bland LO-männen sedan senaste undersökningen i november. "

https://www.dagensarena.se/innehall/s-och-sd-jamnstora-bland-lo-medlemmar/

Ah jag mindes det som hela högen.
Citera
2024-10-11, 22:31
  #132
Medlem
Xeliouss avatar
Varken LOs ledning eller Socialdemokraterna bryr sig om arbetare. De bryr sig vara om sina egna feta arvoden. Att LO låtsasbråkar med S är inget nytt.

Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Det är ju för att den Svenska Nyliberalismen skrotade hela modellen på 90-talet och sålde ut hela systemet till redan rika privatpersoner. Det gjorde att den socialistiska rörelsen fokusmål på system inte går att genomföra och då får man rikta in sig på direkt individuell policy som de systematiska förändringarna var ämnat att lösa indirekt istället. Det går liksom inte att göra så värst mycket politisk för arbetarnas rättigheter och bekvämligheter när man inte har politisk makt och inflytande över arbetsgivarna som får allt mer frihet att göra hur de vill. Det enda man kan göra är att försöka påverka den folkliga opinionen och hoppas det avskräcker arbetsgivarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in