Du tar feil. Nettverkseffekt alene vil sørge for at bitcoin alltid vil være vinneren. Se for deg at noen hadde laget en ny regel i spillet sjakk som hadde gjort spillet «bedre». Du ville aldri fått med deg flere på de nye spillereglene. Og grunnen er nettverkseffekt.
Och det är precis det som hänt i schack, gång efter gång... Introduktion av rockaden, introduktionen av dubbelsteg av bönder i första draget, en passant-regeln, trefaldig repetition-remi, femtiodragsremi, att patt innebär remi, inte vinst. Introduktionen av schackklockor. Alla dessa är tillägg som gjorde spelet bättre och som nu alla använder...
Men seriöst - bitcoin har så stora bekymmer som det är nu och kommer aldrig ersätta guld i dess roll. Det kommer heller inte ersätta vanliga fiatvalutor som vardagligt betalmedel - det är alldeles för långsamt och energikrävande för det. Så frågan är vad bitcoin har för poäng annat än ren spekulation.
Det är bra, vi är helt eniga om att det inte skänker bitcoin något värde att det gått åt en massa energi för att bryta den. Arbetsvärdeteorin kan strykas.
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Jag brukar säga att Bitcoins egenskaper är vad som gör den eftertraktad.
Några av egenskaperna:
Den är decentraliserad, det finns ingen som kan bestämma sig för att spä ut värdet eller ändra på attributen.
Den är okonfiskerbar, en myndighet kan inte beslagta eller frysa dina Bitcoins.
Den är ocensurerbar, ingen kan stoppa dig från att göra de transaktioner du vill göra
Den är delbar, du kan skicka en halv Bitcoin eller en tusendels Bitcoin.
Den är tillgänglig, med internet kan du när som helst göra transaktioner var som helst.
Den är portabel, du kan ta med dig värden för flera miljarder var som helst genom att memorera 12 ord i huvudet.
Den är otroligt säker och otroligt svår att hacka eller manipulera.
Den är programmerbar, du kan programmera in smarta kontrakt och 2:a lagerslösningar ovanpå Bitcoin lagret.
Den är otroligt sällsynt. Det finns bara 21 miljoner Bitcoin i hela universum och inget kan ändra på detta.
Den är robust och tålig, den ruttnar inte eller på annat sätt åldras över tid.
Den är verifierbar, vem som helst kan sätta upp en egen nod om man inte vill förlita sig på extern part.
Den är fungibel, en Bitcoin i Tyskland är samma som en Bitcoin i Japan och som en Bitcoin i Boliva.
Den är enkelt att använda. Kan du swisha, kan du använda Bitcoin.
Den är globalt eftertraktad.
Den är gratis att äga. Inga förvaltnings eller driftkostnader.
Den är lätt att köpa och sälja. Marknaden är öppen 24/7/365 och marknaden är otroligt likvid.
Det är rätt okontroversiellt att det är egenskaper som tillskriver något ett värde. En egenskap kan vara framtida utdelningar, en känsla, eller lite vad som helst. Frågan är vilket värde som tillskrivs, inte att det tillskrivs.
Utgör egenskaperna i sig ett objektivt värde, alltså egenvärdesteorin? Sätter alla personer samma värde till din hemmasnickrade lista eller är det individuellt, alltså subjektiva värdeteorin? Eller är det senast betalade priset som anger hur eftertraktade dessa egenskaper är, alltså marginalnytteteorin?
Man kan göra en kassaflödesanalys och beräkna nuvärdet för något som aldrig kommer ge något kassaflöde, vilket blir noll. Men några fåtal betalar ändå $62k/bitcoin för noll framtida kassaflöde. Är dom korkade eller hoppas dom att någon annan ska betala 63 imorgon? Vem skulle betala 63 imorgon för noll nuvärde, om man kan betala 62 idag för samma ingenting. Kanske någon som hoppas på 64 i övermorgon? Som hoppas att någon betalar 65 om tre dagar, fortfarande för garanterat noll utdelning. Därav att YouTube, X, Reddit, TikTok, Flashback kryllar av folk som vill ge en skenhelig bild av att bitcoin är framtiden, någon annan måste ju hela tiden kliva in och hålla uppe priset som annars inte genererar något tillbaka. Greater fool theory.
Kanske det. Jag vet inte vad "det rätta värdet" är, eller vad det har för betydelse.
Priset är hur som helst kring USD60000 just nu.
Precis.
Folk försöker spåra ur diskussionen genom att påstå att värde är någon universell lag när det egentligen bara är en illusion som vi människor skapar helt subjektivt och situationsberoende.
En Bitcoin är mer värdefull än 10 tesla aktier. Så använder jag och de flesta andra ordet ”värde”. Dvs en tydlig korrelation till priset.
Priset på Bitcoin är drygt 60 000 och sätts som ett resultat av tillgång och efterfrågan precis som allt annat. I morgon kan priset vara något helt annat och det kan man isf lägga fram argument för om man har sådana.
En stor anledning till att Bitcoin har detta pris är för att folk använder det som en store of value, precis som dom gör med en 500 lapp eller en aktie, obligation, fond, räntepapper eller guldcertifikat.
Folk försöker spåra ur diskussionen genom att påstå att värde är någon universell lag när det egentligen bara är en illusion som vi människor skapar helt subjektivt och situationsberoende.
En Bitcoin är mer värdefull än 10 tesla aktier. Så använder jag och de flesta andra ordet ”värde”. Dvs en tydlig korrelation till priset.
Priset på Bitcoin är drygt 60 000 och sätts som ett resultat av tillgång och efterfrågan precis som allt annat. I morgon kan priset vara något helt annat och det kan man isf lägga fram argument för om man har sådana.
Varför skulle man "lägga fram argument" för ett annat pris imorgon om det är så att priset är detsamma som värdet och värdet är dagens pris?
Att du köper bitcoin implicerar att du tror att det är ett bra köp, dvs att det är värt mer än vad du betalar.
Att sedan hänvisa till "tillgång och efterfrågan" är fullständigt debilt. Det är ungefär som att säga att priset sätts av vad någon betalar.
Allt du och dina gelikar skriver pekar helt enkelt på att ni inte ser något annat värde i bitcoin förutom att ni hoppas att någon betalar mer än ni gjorde.
Varför skulle man "lägga fram argument" för ett annat pris imorgon om det är så att priset är detsamma som värdet och värdet är dagens pris?
Att du köper bitcoin implicerar att du tror att det är ett bra köp, dvs att det är värt mer än vad du betalar.
Att sedan hänvisa till "tillgång och efterfrågan" är fullständigt debilt. Det är ungefär som att säga att priset sätts av vad någon betalar.
Allt du och dina gelikar skriver pekar helt enkelt på att ni inte ser något annat värde i bitcoin förutom att ni hoppas att någon betalar mer än ni gjorde.
"Pris" och "värde" är två olika saker. Du gör dig själv en otjänst om du tror att de två orden är synonymer.
Pris är exakt just vad någon betalar. Eller närmare bestämt, när A säljer något till B till priset X, då (och där) är priset just X, inget annat.
Varför skulle man "lägga fram argument" för ett annat pris imorgon om det är så att priset är detsamma som värdet och värdet är dagens pris?
För att värdet är subjektivt och situationsberoende och INTE en universell naturlag.
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Att du köper bitcoin implicerar att du tror att det är ett bra köp, dvs att det är värt mer än vad du betalar.
Korrekt. Som med alla investeringar man gör. Ingen investerar ju i något dom tror är ett dåligt köp som kommer vara värt mindre än de betalar.
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Att sedan hänvisa till "tillgång och efterfrågan" är fullständigt debilt. Det är ungefär som att säga att priset sätts av vad någon betalar.
Att förneka att priset INTE sätts av tillgång och efterfrågan (på en fri marknad) är vad som är debilt.
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Allt du och dina gelikar skriver pekar helt enkelt på att ni inte ser något annat värde i bitcoin förutom att ni hoppas att någon betalar mer än ni gjorde.
"Store of value" är en stort användningsområde för Bitcoin, ja.
Att den dessutom har alla dessa egenskaper som andra store of values INTE har, gör den mer användningar på många områden där de övriga gamla klassiska tillgångarna som annars används som store of value historiskt.
Den är decentraliserad, det finns ingen som kan bestämma sig för att spä ut värdet eller ändra på attributen.
Den är okonfiskerbar, en myndighet kan inte beslagta eller frysa dina Bitcoins.
Den är ocensurerbar, ingen kan stoppa dig från att göra de transaktioner du vill göra
Den är delbar, du kan skicka en halv Bitcoin eller en tusendels Bitcoin.
Den är tillgänglig, med internet kan du när som helst göra transaktioner var som helst.
Den är portabel, du kan ta med dig värden för flera miljarder var som helst genom att memorera 12 ord i huvudet.
Den är otroligt säker och otroligt svår att hacka eller manipulera.
Den är programmerbar, du kan programmera in smarta kontrakt och 2:a lagerslösningar ovanpå Bitcoin lagret.
Den är otroligt sällsynt. Det finns bara 21 miljoner Bitcoin i hela universum och inget kan ändra på detta.
Den är robust och tålig, den ruttnar inte eller på annat sätt åldras över tid.
Den är verifierbar, vem som helst kan sätta upp en egen nod om man inte vill förlita sig på extern part.
Den är fungibel, en Bitcoin i Tyskland är samma som en Bitcoin i Japan och som en Bitcoin i Boliva.
Den är enkelt att använda. Kan du swisha, kan du använda Bitcoin.
Den är globalt eftertraktad.
Den är gratis att äga. Inga förvaltnings eller driftkostnader.
Den är lätt att köpa och sälja. Marknaden är öppen 24/7/365 och marknaden är otroligt likvid.
__________________
Senast redigerad av Leaston 2024-10-09 kl. 09:07.
