2024-10-08, 18:02
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Det handlar om centralstyrda tokens, med allt vad det innebär av risker. Ungefär likvärdigt med att låta en bank förvara ditt guld och hålla tummarna att banken har full uppbackning, inte går i konkurs eller utsätts för någon attack från myndigheter.

Därtill kommer nackdelarna med att ha guld, vars mängd ökar med 2-3 procent per år, i stället för bitcoin, vars mängd ökar med mindre än 1 procent per år.

Även om en bank, som försvarar ditt guld, går i konkurs, så är guldet fortfarande ditt.

Guld har ANVÄNDNINGSområden vid produktion inom sådant som elektronik och rymdindustrin.
Medan Bitcoin är ingenting.
2024-10-08, 18:20
  #86
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
På en fungerande och likvid marknad kommer priset att vara rätt.

På en icke fungerande eller illikvid marknad får man försöka avgöra om ett pris är rimligt på något vis, t.ex. medelst diverse jämförelser och beräkningar, som sagt.

"Värdet", till skillnad från priset, är dock subjektivt och kan bara bestämmas för en specifik aktör.
Du missar frågan helt.

Varför ens bry sig om företagets verksamhet om man bara köper aktien för att priset ska förhoppningsvis gå upp? Då kan väl alla helt enkelt bestämma sig kollektivt för att köpa en enda aktie och bli rika tillsammans?

Dvs, om värdet helt enkelt är lika med priset för stunden
2024-10-08, 18:21
  #87
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Jag backar litegrann från detta. Jag anser nog att man kan tala om någots "värde" som inte behöver vara identiskt med priset, men det är svårt eller omöjligt att fastställa detta värde, utom på en fungerande och likvid marknad, på vilken priset och värdet är identiskt.
Du missade alltså helt detta exempel (och det finns otaliga fler):
Citat:
Exempel: du köpte aktier i Wirecard till marknadspriset i maj 2020. Var aktierna faktiskt värda det priset du betalade, eller var de värda noll?
2024-10-08, 18:40
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Det är här Keynesian economics och Austrian economics går i sär. I dagens system baserat på Keynesian economics så försöker man kvantifiera "värde" på samma sätt som man kvantifierar längd, vikt eller temperatur.
Det är därför Keynesianism inte fungerar och varför vi nu ser att tex USAs statsskuld sedan länge har skenat.

Värde är subjektivt och går aldrig att kvantifiera. Men att erkänna det vore som att såga av grenen man sitter på, eller bita handen som föder än om man så vill.
Brukar du inte hävda att bitcoin har ett värde eftersom det gått åt en massa energi för att bryta den?
2024-10-08, 18:49
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Även om en bank, som försvarar ditt guld, går i konkurs, så är guldet fortfarande ditt.

Guld har ANVÄNDNINGSområden vid produktion inom sådant som elektronik och rymdindustrin.
Medan Bitcoin är ingenting.

Nej, troligen har man blott en icke prioriterad fordran på konkursboet.

Bitcoin är åtminstone en post i en decentraliserad och okorrumperbar huvudbok och något som man har fullständig kontroll över och fullständigt ägarskap av, som man kan förflytta var man vill över gränser och som man skicka i sin helhet eller delvis till vem man vill, när man vill och vart man vill. Etc.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2024-10-08 kl. 18:52.
2024-10-08, 18:53
  #90
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Nej, troligen är man blott en icke prioriterad fordringsägare på konkursboet.

Bitcoin är åtminstone en post i en decentraliserad och okorrumperbar huvudbok och något som man har fullständig kontroll över och fullständigt ägarskap av, som man kan förflytta var man vill över gränser och som man skicka i sin helhet eller delvis till vem man vill, när man vill och vart man vill. Etc.
Det du beskriver är alltså ”ingenting” eftersom du bara kan definiera bitcoins användbarhet genom sig själv (cirkelresonemang).
2024-10-08, 18:55
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Det du beskriver är alltså ”ingenting” eftersom du bara kan definiera bitcoins användbarhet genom sig själv (cirkelresonemang).

Nej, en post i en decentraliserad huvudbok är just en post i en decentraliserad huvudbok, dvs. någonting.
2024-10-08, 19:15
  #92
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HasseKlasse
Brukar du inte hävda att bitcoin har ett värde eftersom det gått åt en massa energi för att bryta den?
Det får du nog länka till isf.

Mindre brytning = Mindre säkerhet = Lägre värde. Så korrelation finns ju.

Jag brukar säga att Bitcoins egenskaper är vad som gör den eftertraktad.
Några av egenskaperna:
2024-10-08, 19:18
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HasseKlasse
Brukar du inte hävda att bitcoin har ett värde eftersom det gått åt en massa energi för att bryta den?

Vet inte om Leaston har hävdat det, men jag vill nog påstå att detta bidrar till bitcoins höga marknadsvärde. Det är, åtminstone psykologiskt, lättare att betala för något man vet kräver en massa arbete att frambringa, mot om varje bitcoin hade skapats ur tomma intet enligt någon procedur som inte krävde arbete.

På liknande sätt brukar förespråkare av guldmyntfot resonera angående den arbetskrävande guldbrytningen, vars kostnader vida överstiger vad den industriella användningen av guld kan motivera men som vid sidan av den höga och relativt oelastiska stock-to-flow-kvoten m.m. bidrar till att göra guldet exklusivt och åtråvärt.
2024-10-08, 19:20
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Vid starten var 1 Bitcoin = 1 usd.

Nej.

Bitcoin-kedjan startade 2009-01-03 och vid det tillfället var priset på bitcoin noll USD, eller vilken valuta du nu vill mäta i.
2024-10-08, 19:23
  #95
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Nej, en post i en decentraliserad huvudbok är just en post i en decentraliserad huvudbok, dvs. någonting.
Du beskriver alltså just ett cirkelresonemang. Förstår du inte ens det?
2024-10-08, 19:24
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Nej, troligen har man blott en icke prioriterad fordran på konkursboet.
Äh! DITT guld är ju DITT. Det var ju frågan om guld. som banken bara FÖRVARAT, så guldet hör inte till sådant som räknas prioritet på.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in