"Fastän han till sin natur var Gud, ansåg han inte sin jämlikhet med Gud vara något att hålla fast vid. Nej, han avstod från allt, antog en tjänares gestalt och blev lik en människa.Till det yttre blev han människa"
Filipperbrevet 2:6-7
Är inte detta ett exempel på hur bibeln säger att Jesus är gud men ändå en människa unik från fadern?
Vilken dålig översättning. Att vara gudomlig och att vara Gud är inte exakt samma sak. Även människor kan bli gudomliga utan att bli gudar.
Väldigt få kristna får för sig att Fadern och Sonen och den helige Ande är samma sak.
Faktum är att den tanken, alltså att personerna i Gud är samma sak är en uråldrig heresi, kallad Patripassianism, en variant av Sabellianismen, allt samlat under begreppet Modalism.
Poängen är att att just den frågan har utretts av den kristna kyrkan sedan allra äldsta tid.
Problemet är att nästan alla som kallar sig för kristna tror ju öppet på att alla tre är Gud, trots att Bibeln säger annorlunda. Hade folk bemötat sig att läsa Bibeln ordentligt, hade folk inte bett till helgon, till Jesus eller liknande, utan direkt till Gud.
Det var en dålig översättning, jag antar att det är "nuBibeln" du citerar?
Läs först Bibel2000 och Folkbibeln:
"Han ägde Guds gestalt men vakade inte över sin jämlikhet med Gud" (Bibel2000)
"Han var till i Guds gestalt men räknade inte jämlikheten med Gud som segerbyte" (Folkbibeln)
Och här är några engelska översättningar:
"Who, being in the form of God, thought it not robbery to be equal with God:" (King James)
"who, existing in the form of God, didn’t consider equality with God a thing to be grasped" (WEB)
"who, subsisting in the form of God, did not esteem it an object of rapine to be on an equality with God;" (Darby)
"who, being in the form of God, thought [it] not robbery to be equal to God," (Young's Literal Translation)
Jesus är lik Gud, men är inte Gud, på liknande sätt är en son lik sin fader, men sonen är inte fadern.
Ja, om man tittar på grundtexten så framgår det tydligt att det är INTE fråga on huruvida Jesus "bevakade" sin jämställdhet med Gud eller inte. Det står att han inte ROFFADE ÅT SIG, dvs. STAL jämlikhet med Gud. Det skulle ha gjort Jests till en tjuv, om han hade försökt göra det. Istället är det Satan som ville utmana Fadern och blev därmed en rivaliserande gud, i opposition med Fadern. Därför kallas Satan denna världsordningens gud. Hur har Satan lyckats med den gudomligheten som han roffade åt sig? Hur ser det ut i världen? Se hur det gick.
Problemet är att nästan alla som kallar sig för kristna tror ju öppet på att alla tre är Gud, trots att Bibeln säger annorlunda. Hade folk bemötat sig att läsa Bibeln ordentligt, hade folk inte bett till helgon, till Jesus eller liknande, utan direkt till Gud.
Det handlar om hur man förstår vad bibeln säger:
Jesus är världens skapare och Gud och kallas Ordet:
Joh 1:1 I begynnelsen var Ordet, och Ordet var hos Gud, och Ordet var Gud. 2 Han var i begynnelsen hos Gud. 3 Allt blev till genom honom, och utan honom blev ingenting till av det som är till. ... 10 Han var i världen och världen hade blivit till genom honom, ...
14 Och Ordet blev kött och bodde bland oss, ... Den Enfödde, som själv är Gud och i Faderns famn, ...
Heb 1:2 men nu i den sista tiden har han talat till oss genom sin Son. Honom har han insatt som arvinge till allt, och genom honom har han också skapat universum.
Heb 11:3 Genom tron förstår vi att universum har skapats genom ett ord från Gud, så att det vi ser inte har blivit till av något synligt.
Heb 1:8 Men om Sonen säger han:
Gud, din tron består
i evigheters evighet,
och ditt rikes spira
är rättens spira.
9 Du älskar rättfärdighet
och hatar orättfärdighet.
Därför, Gud, har din Gud
smort dig med glädjens olja
mer än dina medbröder.
10 Och:
I begynnelsen lade du, Herre,
jordens grund,
och himlarna är
dina händers verk.
Han kallas Gud och frälsare:
Titus 2:13 medan vi väntar på det saliga hoppet: att vår store Gud och Frälsare Jesus Kristus ska träda fram i härlighet.
2 Pet 1:1 Från Simeon Petrus, Jesu Kristi tjänare och apostel. Till dem som genom rättfärdigheten från vår Gud och Frälsare Jesus Kristus har fått samma dyrbara tro som vi.
Allt är till genom honom och till honom:
Rom 11:33 O vilket djup av rikedom
och vishet och kunskap hos Gud!
Hur outgrundliga är inte
hans domar,
hur ofattbara hans vägar!
34 Vem har förstått Herrens sinne?
Eller vem har varit
hans rådgivare?
35 Eller vem har gett honom något först
så att han måste betala igen?
36 Av honom, genom honom
och till honom är allting.
Hans är äran i evighet. Amen.
Kol 1:16 för i honom skapades allt i himlen och på jorden: synligt och osynligt, tronfurstar och herradömen, härskare och makter – allt är skapat genom honom och till honom.
En son blir född som kallas Gud och fader:
Jes 9:6 För ett barn blir oss fött,
en son blir oss given.
På hans axlar vilar herradömet,
och hans namn är:
Under, Rådgivare, Mäktig Gud,
Evig Far, Fridsfurste.
Gud den allsmäktige vittnar om sig att han var människa:
7 Se, han kommer med molnen,
och varje öga ska se honom,
även de som
genomborrat honom.
Och jordens alla stammar
ska jämra sig för hans skull.
Ja, amen.
8 Jag är A och O, säger Herren Gud, han som är och som var och som kommer, den Allsmäktige....
... Jag är den förste och den siste 18 och den levande. Jag var död, och se, jag lever i evigheters evighet.
Han som sitter på tronen är en enda person och han är både Fadern och Sonen:
Upp 21:5 Och han som satt på tronen sade: "Se, jag gör allting nytt."
Upp 22:3 Och ingen förbannelse ska finnas mer. Guds och Lammets tron ska stå i staden, och hans tjänare ska tjäna honom. 4 De ska se hans ansikte och bära hans namn på sina pannor.
Upp 14:1 Och jag såg, och se: Lammet stod på Sions berg, och med honom etthundrafyrtiofyra tusen som hade hans namn och hans Fars namn skrivet på sina pannor.
Upp 3:12 Den som segrar ska jag göra till en pelare i min Guds tempel, och han ska aldrig mer lämna det. På honom ska jag skriva min Guds namn och namnet på min Guds stad, det nya Jerusalem som kommer ner från himlen, från min Gud, och mitt eget nya namn. 13 Du som har öron, hör vad Anden säger till församlingarna!
Jag tror jag har en aning om var problemet ligger och det är i förståelsen av skillnaden mellan den fysiska verkligheten och den metafysiska.
Att människosonen kan relatera till "en annan" som är större än honom och som är redan existerande och att det ändå kan vara han som är den personen.
Det är nämligen så att Gud existerar icke-rumsligt och detta medför att han ur vårat rumsliga perspektiv alltid existerat och är överallt existerande oavsett att han har sitt eget ursprung i en människa som lever här vid en tid och på en plats.
När han stiger upp till Faderns högra sida så är det därför till den plats han ur vårt perspektiv redan befinner sig och det är han som är Fadern.
Sedan behöver man förstå att han som människa skapade den metafysiska matematiska orsaken till all existens och detta förklarar skrifterna om sonen som skaparen.
Som uppstånden Gud så är han alltså både före och samtida med sin mänskliga kropp. Som uppstånden Gud lade han syndens förbannelse på sin egen jordiska kropp och som människa ansvarig för världens existens bar han därför genom sin död bort synderna för alla de som tror på honom.
Därför vill Fadern att man ärar sonen för det är genom honom som Gud skapat både all existens och människornas frälsning. Den som ärar sonen ärar därför Fadern och den som sett sonen har därför sett Fadern.
Ta inte kontakt !
Bedragare. Lita aldrig på en enda av de där. De skryter tom om att de lurar folk med flit.
Man blir aldrig av med deras jävla parasiter heller. Besatta desperata, hatar människor allihopa.
Hoppas deras planeter försvinner.
Jesus är världens skapare och Gud och kallas Ordet:
Joh 1:1 I begynnelsen var Ordet, och Ordet var hos Gud, och Ordet var Gud. 2 Han var i begynnelsen hos Gud. 3 Allt blev till genom honom, och utan honom blev ingenting till av det som är till. ... 10 Han var i världen och världen hade blivit till genom honom, ...
14 Och Ordet blev kött och bodde bland oss, ... Den Enfödde, som själv är Gud och i Faderns famn, ...
Heb 1:2 men nu i den sista tiden har han talat till oss genom sin Son. Honom har han insatt som arvinge till allt, och genom honom har han också skapat universum.
Heb 11:3 Genom tron förstår vi att universum har skapats genom ett ord från Gud, så att det vi ser inte har blivit till av något synligt.
Heb 1:8 Men om Sonen säger han:
Gud, din tron består
i evigheters evighet,
och ditt rikes spira
är rättens spira.
9 Du älskar rättfärdighet
och hatar orättfärdighet.
Därför, Gud, har din Gud
smort dig med glädjens olja
mer än dina medbröder.
10 Och:
I begynnelsen lade du, Herre,
jordens grund,
och himlarna är
dina händers verk.
Han kallas Gud och frälsare:
Titus 2:13 medan vi väntar på det saliga hoppet: att vår store Gud och Frälsare Jesus Kristus ska träda fram i härlighet.
2 Pet 1:1 Från Simeon Petrus, Jesu Kristi tjänare och apostel. Till dem som genom rättfärdigheten från vår Gud och Frälsare Jesus Kristus har fått samma dyrbara tro som vi.
Allt är till genom honom och till honom:
Rom 11:33 O vilket djup av rikedom
och vishet och kunskap hos Gud!
Hur outgrundliga är inte
hans domar,
hur ofattbara hans vägar!
34 Vem har förstått Herrens sinne?
Eller vem har varit
hans rådgivare?
35 Eller vem har gett honom något först
så att han måste betala igen?
36 Av honom, genom honom
och till honom är allting.
Hans är äran i evighet. Amen.
Kol 1:16 för i honom skapades allt i himlen och på jorden: synligt och osynligt, tronfurstar och herradömen, härskare och makter – allt är skapat genom honom och till honom.
En son blir född som kallas Gud och fader:
Jes 9:6 För ett barn blir oss fött,
en son blir oss given.
På hans axlar vilar herradömet,
och hans namn är:
Under, Rådgivare, Mäktig Gud,
Evig Far, Fridsfurste.
Gud den allsmäktige vittnar om sig att han var människa:
7 Se, han kommer med molnen,
och varje öga ska se honom,
även de som
genomborrat honom.
Och jordens alla stammar
ska jämra sig för hans skull.
Ja, amen.
8 Jag är A och O, säger Herren Gud, han som är och som var och som kommer, den Allsmäktige....
... Jag är den förste och den siste 18 och den levande. Jag var död, och se, jag lever i evigheters evighet.
Han som sitter på tronen är en enda person och han är både Fadern och Sonen:
Upp 21:5 Och han som satt på tronen sade: "Se, jag gör allting nytt."
Upp 22:3 Och ingen förbannelse ska finnas mer. Guds och Lammets tron ska stå i staden, och hans tjänare ska tjäna honom. 4 De ska se hans ansikte och bära hans namn på sina pannor.
Upp 14:1 Och jag såg, och se: Lammet stod på Sions berg, och med honom etthundrafyrtiofyra tusen som hade hans namn och hans Fars namn skrivet på sina pannor.
Upp 3:12 Den som segrar ska jag göra till en pelare i min Guds tempel, och han ska aldrig mer lämna det. På honom ska jag skriva min Guds namn och namnet på min Guds stad, det nya Jerusalem som kommer ner från himlen, från min Gud, och mitt eget nya namn. 13 Du som har öron, hör vad Anden säger till församlingarna!
Jag tror jag har en aning om var problemet ligger och det är i förståelsen av skillnaden mellan den fysiska verkligheten och den metafysiska.
Att människosonen kan relatera till "en annan" som är större än honom och som är redan existerande och att det ändå kan vara han som är den personen.
Det är nämligen så att Gud existerar icke-rumsligt och detta medför att han ur vårat rumsliga perspektiv alltid existerat och är överallt existerande oavsett att han har sitt eget ursprung i en människa som lever här vid en tid och på en plats.
När han stiger upp till Faderns högra sida så är det därför till den plats han ur vårt perspektiv redan befinner sig och det är han som är Fadern.
Sedan behöver man förstå att han som människa skapade den metafysiska matematiska orsaken till all existens och detta förklarar skrifterna om sonen som skaparen.
Som uppstånden Gud så är han alltså både före och samtida med sin mänskliga kropp. Som uppstånden Gud lade han syndens förbannelse på sin egen jordiska kropp och som människa ansvarig för världens existens bar han därför genom sin död bort synderna för alla de som tror på honom.
Därför vill Fadern att man ärar sonen för det är genom honom som Gud skapat både all existens och människornas frälsning. Den som ärar sonen ärar därför Fadern och den som sett sonen har därför sett Fadern.
Du bygger alltså din teologi på urusla bibelöversättningar?
Du bygger alltså din teologi på urusla bibelöversättningar?
Egentligen har jag en bias om det jag läser för jag visste att Jesus var Gud och världens skapare innan jag ens format någon teologi.
Jag citerar från Svenska Folkbibeln och om den översättningen skulle vara en dålig översättning av grundtexten och att grundtexten ger intrycket att Jesus inte skulle vara Gud så är Svenska Folkbibeln i så fall en förbättring.
Egentligen har jag en bias om det jag läser för jag visste att Jesus var Gud och världens skapare innan jag ens format någon teologi.
Jag citerar från Svenska Folkbibeln och om den översättningen skulle vara en dålig översättning av grundtexten och att grundtexten ger intrycket att Jesus inte skulle vara Gud så är Svenska Folkbibeln i så fall en förbättring.
SFB är en ganska dålig översättning dock. Jag vet inga bra översättningar av Bibeln, utan man måste läsa det på originalspråken för att se att Jesus är Guds son, och din heresi är obiblisk.
SFB är en ganska dålig översättning dock. Jag vet inga bra översättningar av Bibeln, utan man måste läsa det på originalspråken för att se att Jesus är Guds son, och din heresi är obiblisk.
I så fall är det bibeln det är fel på. Jag vet vem Gud är. För den delen är Guds son samma person som Gud men som människa.