Antinatalism

Men allt bygger på känslor, överlevnadsinstinkt är en inbyggd känsla men som man inte går och känner hela tiden, utan när man riskerar en fara och vill överleva. Förutsättningen för att det är det som gör att människor fortsätter sina liv, skulle vara att alla egentligen vill ta sitt liv. Men kan du visa att de verkligen vill det, eller hittar du bara på?

Men du tar inte hänsyn till hur de känner heller. De flesta är beredda att ta ett visst lidande här i världen. Du försöker summera det på något sätt där du bara tar hänsyn till lidandet. Det är som jag säger, du är överkänslig. För om du såg det som mig, skulle du inte anse att det var som du säger. Om du säger att du har empati, varför kan du inte förstås de som anser annat?

Du säger att det inte är livsglädje. Men om du inte anser det, kan det betyda att du inte kan känna det som andra människor. För då skulle du kanske förstå att det är en del i livet. Men du bara förkastar det. Då är frågan. Kan du verkligen känna livsglädje. Eller är det något som du inte förstår?

Jag kan ta ditt infantila påstående om att alla lider. Men jag lider inte. Alltså ljuger du.

Du påstår en massa som du inte kan visa helt enkelt.

Och vad får dig att tro att lidande skulle vara orsak att utrota hela mänskligheten. Nu finns det skillnader i lidande och jag pratar inte om tortyr, krig och svält osv. Men du verkar ju klumpa ihop allt lidande.

Ett visst lidande är ju en drivkraft. Hur skulle det se ut om alla bara var nöjda och låg och fes mellan festmåltider. Då hade vi levt kvar på stenåldern.

Överlevnadsinstinkt har allt levande, fullt mätbart hos alla däggdjur men även en daggmask och en planta har reaktioner för överlevnad.

Och ni antinatalismare verkar tro att lycka eller lidande är de enda variablerna. Att leva utan lycka är inte per definition att vara olycklig. Är man i ett djupt lidande förstår man att man är lycklig all tid man slipper djupt lidande. Men det jagas lycka som om det vore det enda livet värt att leva.

Antinatalism är bara ett annat ord för misantropi och föder och göder misantropi.

Du verkar vara rätt mycket av en narcissist för att vara "empatisk". Är det sanningen som svider? Varför är du ens vid liv?

Antinatalister: vi borde mörda allt liv i hela universum som kan känna något!
Antinatalister: vi är så mycket mer empatiska och moraliska än alla andra människor som är så korkade som inte förstår sitt eget bästa!

Det här är ingenting som vare sig ska förskönas eller kompliceras.

Anser du att lidande är något positivt eller negativt? Är det skönt, trevligt och upplyftande att lida?

Om vi summerar alla människors liv som någonsin har levt, tror du vågskålen med lidande och svårigheter eller vågskålen med glädje och tillfredställelse väger tyngst?
Är exempelvis historien styrd av mänskligt förnuft och medmänsklighet eller av nöd, krig och orättvisor?

Sedan så blir det väldigt tråkiga diskussioner om man beter sig som en stenvägg utan att kunna validera. Jag håller med om vad du säger men jag anser inte att det argumentet räcker för att förespråka förökning. Det är inte upp till mig att avgöra om någon tycker sitt liv är meningsfullt eller inte men det är en fråga som behöver bearbetas med rationalitet och förnuft istället för att man ska låta överlevnadsinstinkten förblinda en ( vilket jag är övertygad om att många gör)

Jag har givetvis inte bevis för det jag säger men jag förstår inte relevansen i att nämna det eftersom du själv inte har några bevis för det du säger. Så du gör ju precis samma sak som du anklagar pessimisterna för att göra.

Om ni verkligen tror på moral och mänsklighet, hade ni kunnat genomleva det liv den allra mest plågade människan som någonsin har funnits har levt för att andra ska få leva och mänskligheten ska kunna fortsätta?
Frågan är helt relevant för huruvida man tror världsomfattande på sin ideologi eller om den bara är en egoistisk projektion.
Vad som gäller för motsatta sida är att man avstår från det allra bästa liv en människa någonsin levt i utbyte mot att hela mänskligheten smärtfritt gick under. En sann antinatalist svarar absolut ja och motivationen till det skulle vara, att för det första så är livet meningslöst så ett bra liv är med den kontrasten obetydligt plus att man skonar alla levande människor och framtidens generationer från allt lidande.

På vilket visar uppvisar jag narcissistiska tendenser?
Jag hade varit död för länge sedan om det inte vore för att jag inte vill försätta andra i det lidande jag själv valde att fly från, vore ju väldigt narcissistiskt.

Man måste väl definiera lidande. Det kan vara vad som helst som man inte kan påverka och så att säger lider av att man inte kan. Jag lider av vissa krämpor ibland. Det är irriterande, men jag upplever det inte som lidande. Så lidande handlar även om en självupplevelse till viss del.

Det ni fokuserar på är plågsam smärta som man inte kan påverka. Det är definitivt en mindre del av livet.

Världen har definitivt blivit mer fredlig. Men om vi tar krig, så är det en hel del som känner att de aldrig känt sig mer levande. Kamratskap är något som man även pratar om som positivt bland de som varit med, liksom spänningen.

Jag gör exakt som pessimisterna ur en annan synvinkel. Jag kan inte bevisa något, bara argumentera. För som jag sagt, är det en fråga om känslor, inte fakta egentligen. Hur man upplever livet. Vad är rationellt i det?

Men att du upplever det på ett sätt, betyder inte att jag gör det, Jag kan delvis förstå hur ni känner. Men ni är inte normen. Däremot verkar ni ha svårt att förstås hur jag och andra känner. Då blir ni de med mindre empati.

Exakt!!!! Jag orkar inte bemöta svamlet mer men du säger det jag tänker.

Ni anti-natalister är extremt självcentrerade, självömkar non-stop och försöker ständigt måla upp er själva som extremt moraliska och empatiska när sanningen är precis tvärtom. Ni har mindre empati än "vanliga" människor eftersom att ni är helt oförmögna att sätta er in i hur andra känner. Hela er ideologi vilar på argumentet att alla andra är antingen för dumma eller oärliga när de inte accepterar antinatalismens premisser om att livet består av ett nettonegativt lidande och därför bör allt liv som kan känna något utrotas. Att livet inte består av ett nettonegativt är redan motbevisat i tråden dessutom.

Allt detta gör dig till om inte en narcisssist så i alla fall någon med narcissistiska drag. Eller vad tycker du man ska kalla någon som är extremt självcentrerad, saknar moral och empati och har extremt höga tankar om sig själv?

Ja stenväggar är vad dom är. Vi har förklarat för dom att det inte finns minsta rationalitet i att påbörja ett liv som poppar fram som gubben ur intets låda för att sedan dyka tillbaka ner i intet, men det går liksom inte in detta enkla faktum. Som att det öht behövde förklaras för någon. haha

Det är EXTREMT irrationellt att som du slösa bort den enda tid vi har här på jorden på att klaga och vara missnöjd. Du har en hel evighet på dig att vara död, men NU lever du.

Carpe diem = det enda rationella valet