2024-09-25, 00:01
  #1225
Medlem
LeeVans avatar
Nu har Vesselfinder vaknat.

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390
Citera
2024-09-25, 00:45
  #1226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertilla
Hans Liwång, professor i försvarssystem Försvarshögskolan, tar udden av hysteriska TV 4 och säger att lasten, konstgödsel är en vanlig fartygslast och inte är farlig och kan lastas av som vanligt. Programledaren låter jättebesviken och försöker med "Jamen, jamen ... bla bla" Liwång är dock klockren så hon har ingen chans.

Källa: TV 4 Efter Fem 2024-09-24, kl 17:15 ca

Javisst - AN används aldrig rent i de vanliga dynamitsorterna.
Flera av dessa består av AN + nitroglycerin + nitroglykol + någon lämplig olja.
Plus ett så kallat emulgeringsmedel som bildar en slags gel, nästan som en slags sylt,
eller i vissa fall som modell-lera.
Nitroglykol är mycket snarlikt nitroglycerin men betydligt mindre farligt.
Nitroglykol har ersatt nitroglycerin i många blandningar.
Bland annat för bättre långtidsstabilitet.
Nu finns det många nya blandningar av dessa dynamitsorter.

För att få rent AN att explodera så behövs dels kornen ha en särskild form.
Plus ganska mycket i boosterladdning, dvs en tändladdning med högbrisant sprängämne.

Det finns en ny teknik att bilda små kulor av AN som inte är så känsligt.
Så kallat desensitized AN och som kanske inte alls går att få fyr på.

Detta AN är säkert av den typen, eftersom den är gjord för att spridas från traktorspridarna.

Explosionen i Beirut berodde delvis på att en stor mängd var innesluten i betongsilot.
Plus att det hade rasat en brand där ett bra tag.

Vilken typ av ammoniumnitrat som fanns i Beirut det vet vi inte. Troligen dög den inte till konstgödning, eftersom ingen ville köpa lasten.

Det kan ha rört sig om ett gammalt lager av den mera finkorniga sorten,
som ingen ville ha för den går inte att sprida med traktor.
Eller blanda ut med fosfor, calcium och kalium
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2024-09-25 kl. 00:52.
Citera
2024-09-25, 00:46
  #1227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Hittade en sida på nätet där nån skriver om rederiets flagga. Samin Shipping var tydligen ett av två dotterbolag till Ali Samin & Co. Det andra dotterbolaget hette Tartousi Shipping CO. Kan finnas en koppling till Rumänien här.
The parent company is Ali Samin & Co. of Tartous, Syria, with a shipping involvement from 1976. These days, according to Lloyds Groups, its shipping is handled through two subsidiaries, Tartousi Shipping Co., also of Tartous, formed 1996 and initially shown as Tartous Shipping Co. Ltd., and Samin Shipping Co. Ltd. of Limassol, Cyprus which was formed in 1983 as Ali Samin Shipping Co., changing name in 1989. In addition, although Lloyds do not show a connection, I suspect that two other companies could be connected, Tartous Shipping Co. Ltd. of Tartous and Tartousi Shipping Ltd. of Constanta, Romania. The flag may be flown by the parent company but if only connected with the shipping businesses, then judging by the funnel colours of the various companies, which all differ, it belongs to the Cypriot company Samin Shipping Co. Ltd.
https://www.fotw.info/flags/sy~hf.html

Rederiet har funnits länge och är förmodligen legalt, det finns ju knappast något incitament att bluffa och hålla på att krångla.
Men trollar inte bort en faktura på 235 milj kronor precis.
Både Libanon och Syrien har varit aktiva länge inom sjöfarten, för en libanes eller syrier är ett sådant jobb rena guldjobbet förstås.

Cypern finns med för de enklare reglerna för rederierna.
Cypern är på det viset snarlikt Grekland i många avseenden.

Sedan så är det så med allt inom Offshore/Shipping att det är ett nätverk av ägande och kan se suspekt ut. Även om det är legalt.

Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Frågan är fortfarande varför den ens lämnade Ryssland? Om den nu skadades vid lastning borde de ju tömt lasten tillbaka där den kom ifrån och kört båten till ett varv i närheten, dvs i norra Ryssland. Att allt är iscensatt av Putin/Ryssland kan ju inte vara tydligare än så.

27 000 ton är hela 900 järnvägsvagnar med 30 ton i varje. 20 tågsätt med 45 vagnar i varje.
Det är säkert riktigt att UralChem är producenten här, och Ryssland är stora på konstgödning.
Det är ganska energikrävande att tillverka ammoniumnitrat, men det beror helt på hur man räknar.

Fördelaktigare att tillverka sådant här i kalla tempererade klimat med gott om rent vatten, än att tillverka detta i varma länder.

Att tillverka detta i varmare länder vore som att be om svåra/omöjliga arbetsmiljöproblem, ungefär som att driva ett stålverk i en öken, typ.

En stor sådan last gick väl till Afrikas västkust för några år sedan, och det lastades av i säckar. Många afrikanska stuveriarbetare som behövdes då. På avstånd så det ut som en tecknad film med myror som hade säckarna på huvudet.

Ammoniumnitrat är ett så kallat kvävegödningsämne och ett av de allra effektivaste av dessa.
Och som dessutom är förhållandevis billigt.

Men det är inte så vanligt att ammoniumnitrat används rent, utan gärna i kombination med calcium, fosfor och kalium.

Citat:
Ursprungligen postat av jonkebonke
Det kan mycet väl bli så att den lossas i Spaniens medelhavskust för att sedan gå mot malta som också ligger i medelhavet.
Om det är ett spanskt företag från Kanarieöarna som beställt ammoniumnitratet blir det ganska enkelt att distrubiera det från Spanien istället till slutkunderna.
Detta förutsätter att lasten är verkligen var beställd till Kanarieöarna och skulle distribueras därifrån
En vettig lösning tror jag med.

Port Setubal i Portugal är en stor cementhamn och de har säkert utrustning
för att kunna lasta av allt ?
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2024-09-25 kl. 00:55.
Citera
2024-09-25, 00:47
  #1228
Medlem
walklikeacats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Frågan är fortfarande varför den ens lämnade Ryssland? Om den nu skadades vid lastning borde de ju tömt lasten tillbaka där den kom ifrån och kört båten till ett varv i närheten, dvs i norra Ryssland. Att allt är iscensatt av Putin/Ryssland kan ju inte vara tydligare än så.

MV Ruby avgick med lots från kajen i Kandalaksja den 22 augusti kl.17.20. Efter en timma lämnade lotsen av och ca 40 minuter senare - kl.18.56 - stötte man mot grund. Vibrationerna kändes genom fartyget under fem sekunders gång med 10,5 knops fart. Väderförhållandena under grundstötningen var goda med klar sikt.
Efter detta så bestämde man sig för att uppsöka en europeisk nödhamn, inte en rysk hamn. Vilket senare blev Tromsö efter 160 mils färd. Varför man inte vände om till Kandalaksja eller sökte nödhamn i Murmansk, det är oklart.
Citera
2024-09-25, 00:48
  #1229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bebbanburg
Tack, intressant och ny lärdom att EU fortfarande köper rysk ammoniumnitrat.

Inte så konstigt egentligen. Ryssland är fortfarande storproducent av konstgödning. Och det sk spannmålsavtalet som förhandlades fram under det nu pågående Ukraina-kriget undantar jordbruksprodukter och konstgödning plus flera andra produkter från sanktionerna.

Om inte det avtalet hade tagits fram så hade Afrika inte kunnat köpa vete, majs, ris, whatever.
Det hade blivit svält och Ryssland och Ukraina hade fått låta skördarna stå kvar ute på fälten och ruttna med höstregnen.

Kina ligger dock i startgroparna att utöka produktionen av konstgödningsprodukter.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Nä men nu har vi för länge sedan fått veta att ursprungsdestinationen var Las Palmas (troligen för bunkring) och att det sedan sannolikt burit av mot Sydamerika.

Ja, i så fall till Brasilien eller Argentina. Sockerrör, majs och sojabönor behöver just sådan här gödning.
Denna gödning används gärna till grödor som behöver rätt mycket vatten.
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2024-09-25 kl. 00:56.
Citera
2024-09-25, 01:02
  #1230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av walklikeacat
MV Ruby avgick med lots från kajen i Kandalaksja den 22 augusti kl.17.20. Efter en timma lämnade lotsen av och ca 40 minuter senare - kl.18.56 - stötte man mot grund. Vibrationerna kändes genom fartyget under fem sekunders gång med 10,5 knops fart. Väderförhållandena under grundstötningen var goda med klar sikt.
Efter detta så bestämde man sig för att uppsöka en europeisk nödhamn, inte en rysk hamn. Vilket senare blev Tromsö efter 160 mils färd. Varför man inte vände om till Kandalaksja eller sökte nödhamn i Murmansk, det är oklart.

Man hittar nog inga dykare däruppe som ville dyka i det nollgradiga eller minusgradiga vattnet.
Och som kan inspektera henne.

De måste fram med en hel dykbåt med supportteam och ligger man då långt utanför kusten
så ångar man nog bara på om vädret och vågorna är beskedliga.

Dvs man ligger inte och driver och inväntar dykare om vädret kan försämras.
Tror inte att ryssarna har så många dykare däruppe i beredskap.

September brukar vara den bästa månaden däruppe.
De kan ändå ränna på isflak eller isberg om det vill sig illa, särskilt då nattetid förstås.
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2024-09-25 kl. 01:05.
Citera
2024-09-25, 01:07
  #1231
Medlem
walklikeacats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Man hittar nog inga dykare däruppe som ville dyka i det nollgradiga eller minusgradiga vattnet.
Och som kan inspektera henne.

Inspektion av skrovet genom dykare ägde senare rum i Vannvåg utanför Tromsö.
Citera
2024-09-25, 01:16
  #1232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av walklikeacat
Inspektion av skrovet genom dykare ägde senare rum i Vannvåg utanför Tromsö.

Men Tromsö har ju verkligen anledning att hålla sig med dykarteam ajour 24/7 eftersom de hela tiden måste serva oljeindustrin.
Och att Norge kan också rätt enkelt flyga in ett dykarteam.
De har rätt många avancerade dykare i tex Stavanger.
Med modernaste och bästa
utrustning för iskallt vatten förstås.

Tänk på att Rysslands kust är så lång och nästan helt obefolkad, hur många uppdrag per år
får de ryska dykarna då ?

Ryska sjömän räknar kallt med att utsikten till räddning är mycket liten där uppe i norr.
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2024-09-25 kl. 02:04.
Citera
2024-09-25, 01:49
  #1233
Medlem
OBS !
Nu har AMBER II ändrat sin destinationshamn från Valetta, Malta till
Rotterdam, Nederländerna.

Beräknad ankomsttid är kl 1400 idag.

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390

Så jag vet inte men kursen ligger rätt så rakt på.

Om AMBER II ska få avlösning eller RUBY är på väg dit också
det verkar oklart ?

Ammoniumnitrat är inte lika farligt som Ammoniumperklorat
som är en annan viktig kemikalie.

Bland annat i rymdindustrin eftersom boosterraketerna, startraketerna
har Ammoniumperkloratet som fast bränsle.

I USA så smällde det 3000 ton av detta i en mycket svår olycka, den sk
PEPCON disaster:
https://en.wikipedia.org/wiki/PEPCON_disaster

Mängden AP angavs ibland till 3000 ton, ibland till 4500 ton.
Rymdskyttelns boosterraketer hade just AP som del i sin bränsleblandning.

Och påstås vara det effektivaste bränslet som finns för dessa, och som dessutom inte
är giftigt att hantera.

Dessa kemikalier tillverkas dock på helt olika sätt.
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2024-09-25 kl. 01:54.
Citera
2024-09-25, 02:36
  #1234
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
OBS !
Nu har AMBER II ändrat sin destinationshamn från Valetta, Malta till
Rotterdam, Nederländerna.

Beräknad ankomsttid är kl 1400 idag.

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390

Så jag vet inte men kursen ligger rätt så rakt på.

Om AMBER II ska få avlösning eller RUBY är på väg dit också
det verkar oklart ?

Ammoniumnitrat är inte lika farligt som Ammoniumperklorat
som är en annan viktig kemikalie.

Bland annat i rymdindustrin eftersom boosterraketerna, startraketerna
har Ammoniumperkloratet som fast bränsle.

I USA så smällde det 3000 ton av detta i en mycket svår olycka, den sk
PEPCON disaster:
https://en.wikipedia.org/wiki/PEPCON_disaster

Mängden AP angavs ibland till 3000 ton, ibland till 4500 ton.
Rymdskyttelns boosterraketer hade just AP som del i sin bränsleblandning.

Och påstås vara det effektivaste bränslet som finns för dessa, och som dessutom inte
är giftigt att hantera.

Dessa kemikalier tillverkas dock på helt olika sätt.
Amber II håller 207°, ungefär samma kurs som Ruby, men visst står det Rotterdam som destination för Amber...
Citera
2024-09-25, 04:30
  #1235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Amber II håller 207°, ungefär samma kurs som Ruby, men visst står det Rotterdam som destination för Amber...

Ja jag ser det. Dessutom så ser det ut att vara hela två nm mellan dem så jag förstår inte att ha en så pass lång bogsertross ?
Det är ju hela 20 ggr det första fartygets längd, alltså på en höft räknat.
Ju längre trossen släpar i vattnet desto sämre pendlingsdämpning -
Typ, på en höft eller tumregel så där...

Kanske Ruby drar AMBER II och AMBER II bara fungerar med sitt roder som en pendeldämpare ?
Det skulle ju kunna vara så ?
Det är ju också en innebörd av begreppet "Anchor Handler" som den heter ?

"Anchor Handler" kan betyda att de på sitt akterdäck har ett eller flera ankare som de kan kroka ihop med det fartyget som behöver assistans. För att det ska ligga still förstås.

Fast det är dags att gira styrbord nu om de verkligen ska till Rotterdam ?

Hamnen i Port Setubal i Portugal har en lång kaj som de kan lasta cement från.
Den hamnen ligger bra till med kranar och allting.

Där kunde de lägga upp hela högen av AN, om de kan skydda den från fukten
från havet förstås.
Citera
2024-09-25, 06:33
  #1236
Medlem
Gaspodins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gosif
Har du källa på var fartyget kom ifrån? Och vilka som besköt? Tror inte det va

Det finns ingen källa på att Ryby skulle vara beskjuten, helt enkelt för att det inte förekommit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in