2024-09-15, 08:15
  #37
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Ja, har sett att det "swishat" förbi en ruta (eller att man snabbt klickat bort den), har dock inte noterat vad det stått i den förens nyligen.

Det kan ju vara ett förbättringsförslag då att tydliggöra dylika texter.
Citera
2024-09-15, 08:19
  #38
Avstängd
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Det kan ju vara ett förbättringsförslag då att tydliggöra dylika texter.

Möjligen? Kanske kunde texten i den meddelande-rutan förkortas, storleken bli större och med en klarare/tydligare färg och fetare bokstäver? Texten i rutan försvinner ju (kamoufleras kanske är ett bättre ord) lite mot bakgrundsfärgen, iaf för mig tydligen.
Citera
2024-09-15, 11:13
  #39
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Då är det så här det är tänkt att vara framöver, om jag förstår rätt. En klar försämring för användarna IMO.
Och för moderatorerna. Det kommer att bli en himla massa extra rapporter på inlägg som redan är rapporterade, och jag själv kommer förmodligen att råka dubbelrapportera en hel del.
Citera
2024-09-15, 11:58
  #40
Avstängd
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Och för moderatorerna. Det kommer att bli en himla massa extra rapporter på inlägg som redan är rapporterade, och jag själv kommer förmodligen att råka dubbelrapportera en hel del.

Fast det borde väl rimligen finnas möjlighet för att moderatorerna ska kunna se antalet rapporteringar på ett unikt inlägg, samt se för vilka regler? Men bara att dessa är dolda för användaren? Det känns ju inte som någon hokus pokus? Jag tror inte att man medvetet skulle ändra en funktion, så att det innebar merarbete och ett försvårande sådant för moderatorerna. Det känns ju inte vidare hyggligt.
__________________
Senast redigerad av pojkpingis 2024-09-15 kl. 12:00.
Citera
2024-09-15, 12:59
  #41
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Och för moderatorerna. Det kommer att bli en himla massa extra rapporter på inlägg som redan är rapporterade, och jag själv kommer förmodligen att råka dubbelrapportera en hel del.

Det borde komma upp en text typ "Du kan inte rapportera det här inlägget för x.xx då det redan är rapporterat för det regelbrottet".

På samma sätt som att man inte kan rösta en gång till i omröstningar man redan röstat i.
Citera
2024-09-15, 13:14
  #42
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Ha ha, alldeles riktigt. Inte heller jag noterade den tidigare skall erkännas.

Ja, detta kanske är det "nya"? Till viss del kan jag tycka det är en förbättring. Man ser inte om om inlägget redan är rapporterat och för vad, det gör ju att (sannolikt) fler personer rapporterar ett specifikt inlägg? Då somliga inlägg kanske är svåra för modsen att besluta om att tilldela varningar för, kan ju antalet rapporteringar av ett unikt inlägg vara en fingervisning? Detta skulle ju i förlängningen kunna ge rättvisare varningar kanske? Men jag kan ha fel, tänker bara högt.

Jag håller inte alls med om att mängden varningar skulle ha någon betydelse. Det är alldeles för få deltagare i varje enskild subdiskussion i trådarna för att det skall kunna bli en balanserad majoritetsbeslut. Dessutom skulle det snabbt leda till att vissa gaddade ihop sig och snabbt kunde "rösta" bort vissa andra skribenter genom rapportering.

Rapporter och inlägg måste bedömas objektivt utifrån forumets regelverk, inget annat.
Tänk om vi skulle ha domstolar som dömde efter hur de inblandade röstade.

Jag kan tänka mig att ett antal rapporter kan bidra till i vilken ordning inlägg hanteras, men också det tycker jag är lite snett. Då tycker jag hellre att typen av rapport skall påverkat prioriteringen, en rapportering mot regel 1.xx prioriteras högre än 0.xx
Man kan också tänka sig att skribenter som bryter ofta/mot många regler skall uppmärksammas snabbare av modsen, och då menar jag inte antal rapporter utan antal faktiska regelbrott. Alltså någon som i en tråd nyligen fått 10 st inlägg borttagna och blivit rapporterad igen för 0.03 skall hanteras före en skribent som fått sin första rapport. Man kan också lägga in en prioritering efter ration, alltså hur många inlägg man fått bortplockade kontra hur många man har skrivit. Den som har en mycket låg ratio är sannolikt en seriös skribent, den som har en låg ratio är det inte. Värst är så klart de som har en hög ratio och många inlägg totalt.

Ja, börjar man tänka på det är det inte så svårt egentligen att singla ut rötäggen. MEN det kräver moderatorer som modererar objektivt utifrån regelverket. Det är och kommer alltid att vara grundläggande för att få rapporteringssystemet att fungera.

Någon föreslog AI-mods, och kan man få AI att förstå vad som är on och off topic i en viss tråd, så tror jag det vore super. Då skulle det bli 100% lika för alla åtminstone. Därmed inte sagt att det är objektivt, för det beror på hur AIn lärt sig.

Jag tycker att det nya systemet skulle bli mycket bättre om jag kunde se vilka inlägg jag anmält. Andra behöver inte kunna se.

EN tanke till, om någon rapporterar många inlägg och dessa sällan blir åtgärdade, så är den personen sannolikt en rapportmissbrukare, också här kan man enkelt singla ut missbrukarna. En sådan spärr bör dock sättas ganska konservativt, och dessutom kanske titta på mängden rapporter, någon som rapporterar mycket kanske skall ha lite mer slack om många inlägg ändå tas bort. Missbrukare rapporterar ofta inlägg som inte ens är nära en rapport. Det kanske skulle finnas en möjlighet för mods att markera ett inlägg som missbruksrapporterats, alltså rapporterats utan att ens vara tveksamt, och på så vis förstärka möjligheten att upptäcka rapportmissbrukare.

Återigen, det KRÄVER att modsen hanterar systemet objektivt enligt regelverket.

Ja, tyvärr är mitt förtroende för modsen på flashback sedan en tid tillbaka nära noll, då jag i många fall har noterat en extremt biaserad moderering från flera mods och extremt dåligt hanerade ifrågasättanden och klagomål. Häromsistens när jag bad en moderator att skicka mig ett inlägg som hen hade raderat, som jag var säker på inte bröt mot någon regel, så jag kunde dubbelkolla vad jag skrivit och framföra klagomål, så svarade bara svinet till moderator typ - Har jag någon skyldighet att skicka det till dig? Jag klagade till två olika admin och bad att få mitt inlägg skickat till mig, men ingen admin ens svarade mig. Det är bara ett exempel.

Så länge modsen inte gör sitt jobb som de förväntas, objektivt och lika för alla utifrån regelverk och praxis, så spelar det ingen som helst roll hur rapporteringssystemet läggs upp, det kommer ändå aldrig att fungera.
Citera
2024-09-15, 13:21
  #43
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Och för moderatorerna. Det kommer att bli en himla massa extra rapporter på inlägg som redan är rapporterade, och jag själv kommer förmodligen att råka dubbelrapportera en hel del.

Ja, jag har säkert redan dubbelrapporterat pga osäkerhet kring om jag rapporterat ett inlägg sedan tidigare. Skrev faktiskt en kommentar om det i ett inlägg innan jag hittade denna tråden om förändringen, att jag var osäker på om jag rapporterat innan eller inte, pga jag inte kunde se det.
Citera
2024-09-15, 13:31
  #44
Avstängd
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Jag håller inte alls med om att mängden varningar skulle ha någon betydelse. Det är alldeles för få deltagare i varje enskild subdiskussion i trådarna för att det skall kunna bli en balanserad majoritetsbeslut. Dessutom skulle det snabbt leda till att vissa gaddade ihop sig och snabbt kunde "rösta" bort vissa andra skribenter genom rapportering.

Rapporter och inlägg måste bedömas objektivt utifrån forumets regelverk, inget annat.
Tänk om vi skulle ha domstolar som dömde efter hur de inblandade röstade.

Jag kan tänka mig att ett antal rapporter kan bidra till i vilken ordning inlägg hanteras, men också det tycker jag är lite snett. Då tycker jag hellre att typen av rapport skall påverkat prioriteringen, en rapportering mot regel 1.xx prioriteras högre än 0.xx
Man kan också tänka sig att skribenter som bryter ofta/mot många regler skall uppmärksammas snabbare av modsen, och då menar jag inte antal rapporter utan antal faktiska regelbrott. Alltså någon som i en tråd nyligen fått 10 st inlägg borttagna och blivit rapporterad igen för 0.03 skall hanteras före en skribent som fått sin första rapport. Man kan också lägga in en prioritering efter ration, alltså hur många inlägg man fått bortplockade kontra hur många man har skrivit. Den som har en mycket låg ratio är sannolikt en seriös skribent, den som har en låg ratio är det inte. Värst är så klart de som har en hög ratio och många inlägg totalt.

Ja, börjar man tänka på det är det inte så svårt egentligen att singla ut rötäggen. MEN det kräver moderatorer som modererar objektivt utifrån regelverket. Det är och kommer alltid att vara grundläggande för att få rapporteringssystemet att fungera.

Någon föreslog AI-mods, och kan man få AI att förstå vad som är on och off topic i en viss tråd, så tror jag det vore super. Då skulle det bli 100% lika för alla åtminstone. Därmed inte sagt att det är objektivt, för det beror på hur AIn lärt sig.

Jag tycker att det nya systemet skulle bli mycket bättre om jag kunde se vilka inlägg jag anmält. Andra behöver inte kunna se.

EN tanke till, om någon rapporterar många inlägg och dessa sällan blir åtgärdade, så är den personen sannolikt en rapportmissbrukare, också här kan man enkelt singla ut missbrukarna. En sådan spärr bör dock sättas ganska konservativt, och dessutom kanske titta på mängden rapporter, någon som rapporterar mycket kanske skall ha lite mer slack om många inlägg ändå tas bort. Missbrukare rapporterar ofta inlägg som inte ens är nära en rapport. Det kanske skulle finnas en möjlighet för mods att markera ett inlägg som missbruksrapporterats, alltså rapporterats utan att ens vara tveksamt, och på så vis förstärka möjligheten att upptäcka rapportmissbrukare.

Återigen, det KRÄVER att modsen hanterar systemet objektivt enligt regelverket.

Ja, tyvärr är mitt förtroende för modsen på flashback sedan en tid tillbaka nära noll, då jag i många fall har noterat en extremt biaserad moderering från flera mods och extremt dåligt hanerade ifrågasättanden och klagomål. Häromsistens när jag bad en moderator att skicka mig ett inlägg som hen hade raderat, som jag var säker på inte bröt mot någon regel, så jag kunde dubbelkolla vad jag skrivit och framföra klagomål, så svarade bara svinet till moderator typ - Har jag någon skyldighet att skicka det till dig? Jag klagade till två olika admin och bad att få mitt inlägg skickat till mig, men ingen admin ens svarade mig. Det är bara ett exempel.

Så länge modsen inte gör sitt jobb som de förväntas, objektivt och lika för alla utifrån regelverk och praxis, så spelar det ingen som helst roll hur rapporteringssystemet läggs upp, det kommer ändå aldrig att fungera.

Jag hör vad du säger, håller med dig fläckvis, men långt ifrån allt. Personligen tycker jag inte att modereringen på forumet ter sig - och bör heller inte vara - någon omfattande vetenskap. Särskilt inte då modereringen enkom sköts på fritidsbasis, dessutom oavlönat. Visst kan man ibland reagera på varningar man fått. Men oftast har man ju i grunden förtjänat dem, även om det i stunden kanske inte känns så? Och även moderatorerna är (väl) riktiga människor med allt vad det innebär. Ingen är felfri. Vi får väl se om AI tar över framöver. Är ingen expert på det området, så jag vill inte uttala mig.

Överlag tycker jag dock att moderatorerna gör ett bra jobb. Min högst personliga åsikt är annars att de inte bör käbbla i trådar. Det sänker i mina ögon deras seriositet en smula, särskilt då vissa ibland söker såväl polemik som käbbel, har även sett regelrätta personangrepp. De bör föregå med gott exempel och undvika dylikt. Skall nämnas att det endast är en handfull utav dem som jag sett ägna sig åt sådant. De bör agera mer vuxet, ställa sig över sådant, kanske mest för att användarna ska bibehålla, och hysa en större respekt för dem. Vill de käbbla och veva runt med armarna, kan de med fördel regga ett nytt användarnamn, och gå all-in, så de kan få utlopp för såväl innersta tankar som demoner. Det är mina åsikter.
Citera
2024-09-15, 13:40
  #45
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Ja, jag har säkert redan dubbelrapporterat pga osäkerhet kring om jag rapporterat ett inlägg sedan tidigare. Skrev faktiskt en kommentar om det i ett inlägg innan jag hittade denna tråden om förändringen, att jag var osäker på om jag rapporterat innan eller inte, pga jag inte kunde se det.
Alla moderatorer på forumet får helt enkelt bara ta och lära sig att om det kommer multipla rapporter från mig på många och samma inlägg så handlar det inte om okynnesrapportering utan är bara ett resultat av att jag rapporterar så mycket att jag omöjligen kan hålla reda på vad som rapporterats och inte.

Better yet, hela avsnittet om "okynnesrapportering" borde tas bort i sin helhet så länge den här korkade policyn är igång om att inte kunna se om inlägg är rapporterade.
Citera
2024-09-15, 13:42
  #46
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Det borde komma upp en text typ "Du kan inte rapportera det här inlägget för x.xx då det redan är rapporterat för det regelbrottet".
..eller ett derivat därav. Ibland måste man ju rapportera inlägg igen för t ex 0.03 för att man inte kan vara säker på att den som rapporterat det innan har skrivit en bra nog anledning till varför det är 0.03.
Citera
2024-09-15, 13:43
  #47
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Jag hör vad du säger, håller med dig fläckvis, men långt ifrån allt. Personligen tycker jag inte att modereringen på forumet ter sig - och bör heller inte vara - någon omfattande vetenskap. Särskilt inte då modereringen enkom sköts på fritidsbasis, dessutom oavlönat. Visst kan man ibland reagera på varningar man fått. Men oftast har man ju i grunden förtjänat dem, även om det i stunden kanske inte känns så? Och även moderatorerna är (väl) riktiga människor med allt vad det innebär. Ingen är felfri. Vi får väl se om AI tar över framöver. Är ingen expert på det området, så jag vill inte uttala mig.

Överlag tycker jag dock att moderatorerna gör ett bra jobb. Min högst personliga åsikt är annars att de inte bör käbbla i trådar. Det sänker i mina ögon deras seriositet en smula, särskilt då vissa ibland söker såväl polemik som käbbel, har även sett regelrätta personangrepp. De bör föregå med gott exempel och undvika dylikt. Skall nämnas att det endast är en handfull utav dem som jag sett ägna sig åt sådant. De bör agera mer vuxet, ställa sig över sådant, kanske mest för att användarna ska bibehålla, och hysa en större respekt för dem. Vill de käbbla och veva runt med armarna, kan de med fördel regga ett nytt användarnamn, och gå all-in, så de kan få utlopp för såväl innersta tankar som demoner. Det är mina åsikter.

Jag tänker lite tvärtom, att ju mer vetenskaplig, i.e. objektiv och oberoende, vi kan göra rapportsystemet, desto enklare och mindre jobb blir det för moderatorerna, som precis som du säger jobbar på frivillig basis. Det är dock absolut ingen ursäkt för att inte göra ett bra jobb, som man ofta får höra. Kan man inte göra ett bra jobb som moderator, skall man hoppa av, det har inget med frivillighet att göra. Moderatorer bör överhuvudtaget inte moderera i trådar de själva deltar i. Inte heller skall de modererar utifrån sina egna åsikter i ämnet. Ett av de stora problemen är när man har en tråd där det skrivs massa off topic, ad hominen osv, och man själv är den som håller sig bäst på mattan och rapporterar mycket av skiten, sedan åker man själv på en varning för ett inlägg som ligger inom praxis för regelverket och långt innanför ramarna som tillämpas i tråden. Och till på råga allt av en moderator som själv bär sig åt som ett troll i tråden. Jo tack, det har hänt några gånger. Av samma moderator som vägrade skicka mig mitt inlägg ovan.

Att en moderator skriver i en tråd under ett namn och modererar i samma tråd under ett annan, torde vara höjden av bedrägeri och det mest extrema regelvidriga utnyttjandet av dubbla konton.
Det borde automatisk ske att om en moderator skriver i en tråd, så undantas hen från att moderera i forumet. Och tvärtom, ifall en moderator modererar i en tråd, så kan hen sen inte skriva i den tråden. Det hade varit det bästa. Men fan vet om det skulle göra någon skillnad egentligen. Om en moderator inte kan skilja på sak och person, så kan hen inte det, och borde inte vara moderator alls.
Citera
2024-09-15, 13:55
  #48
Avstängd
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Jag tänker lite tvärtom, att ju mer vetenskaplig, i.e. objektiv och oberoende, vi kan göra rapportsystemet, desto enklare och mindre jobb blir det för moderatorerna, som precis som du säger jobbar på frivillig basis. Det är dock absolut ingen ursäkt för att inte göra ett bra jobb, som man ofta får höra. Kan man inte göra ett bra jobb som moderator, skall man hoppa av, det har inget med frivillighet att göra. Moderatorer bör överhuvudtaget inte moderera i trådar de själva deltar i. Inte heller skall de modererar utifrån sina egna åsikter i ämnet. Ett av de stora problemen är när man har en tråd där det skrivs massa off topic, ad hominen osv, och man själv är den som håller sig bäst på mattan och rapporterar mycket av skiten, sedan åker man själv på en varning för ett inlägg som ligger inom praxis för regelverket och långt innanför ramarna som tillämpas i tråden. Och till på råga allt av en moderator som själv bär sig åt som ett troll i tråden. Jo tack, det har hänt några gånger. Av samma moderator som vägrade skicka mig mitt inlägg ovan.

Att en moderator skriver i en tråd under ett namn och modererar i samma tråd under ett annan, torde vara höjden av bedrägeri och det mest extrema regelvidriga utnyttjandet av dubbla konton.
Det borde automatisk ske att om en moderator skriver i en tråd, så undantas hen från att moderera i forumet. Och tvärtom, ifall en moderator modererar i en tråd, så kan hen sen inte skriva i den tråden. Det hade varit det bästa. Men fan vet om det skulle göra någon skillnad egentligen. Om en moderator inte kan skilja på sak och person, så kan hen inte det, och borde inte vara moderator alls.

Håller med om att den debatt-sugne moderatorn inte ska moderera de trådar hen själv väljer att delta i - det vore ju bananer! Tvivlar på sådant ex äger rum, eller ens får enligt deras egna regelverk. Som jag skrev tycker jag det är okej att moderator har ett privat användarnamn, där hen kan diskutera högt och lågt och kanske även ingå i vissa bataljer. Som de flesta användare (och moderatorer) vet, hoppar ju vissa moderatorer in i redan urartade trådar och skvätter bensin på redan svårsläckta bränder, dessutom med en attityd och polemik-lusta som inte accepteras att användare ägnar sig åt - dubbla måttstockar skulle nog vissa kalla det. Och som jag skrev tycker jag inte att moderatorer har i sådana diskussioner att göra öht. De ska inte ägna sig åt käbbel och trams - de ska stå över det.

Ser inga problem med att moderatorer deltar i mer civiliserade trådar och bidrar (vilket de ofta gör). Så det är inte där skon klämmer. Hur moderatorer uppför sig i PM är inget jag ids lägga energi på, min erfarenhet är i det närmaste obefintlig kring detta. Och har i det enstaka fall det skett, inget att klaga på. Vill även betona att 9,5 av 10 moderatorer sköter sig förstklassigt, är vänliga och bidrar positivt i trådar. Vad jag har för källa på det? Min högst personliga och sekretessbelagda undersökning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in