2024-09-13, 14:01
  #1693
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det stämmer, han hade en högre säkerhetsklassad tjänst inom polismyndigheten. Försök inte förvilla. Han hade sin gamla titel kvar på sin linkedin, därav missförstånden.

Nej han jobbade INTE inom polismyndigheten ÖVERHUVUDTAGET. Den som försöker förvilla här är du.
Citera
2024-09-13, 20:46
  #1694
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Du hade en aning av ett vettigt resonemang tills du spårade ur i barnsliga personangrepp. Att skriva om uthängningar och trakasserier i samma inlägg visar att du inte är riktigt ärlig i din argumentation, eller hur.
Att trakassera vanliga människor är förbjudet i lag så det hör inte ens hit. Att domar är offentliga i all evig tid är något helt annat. Vad syftet med det är kan diskuteras och det gör jag gärna med någon som kan föra en vettig och mogen dialog, men inte med dig.
Hänga ut, avslöja. Trakassera kan man definitivt kalla det när de springer efter med filmkamera och försöker pressa fram svar och sedan lägger ut saker om personen som inte har med handlingen att göra. Att värja sig har aldrig varit olagligt, och är fullt förståeligt att denne värjer sig i den plötsliga situationen.

Det finns ett ordspråk, väck inte den björn som sover. Man hanterar inte björnar med att aktivera dem. Dumpen väcker upp en mängd björnar som de inte behöver göra, till vilken nytta?
Citera
2024-09-13, 21:15
  #1695
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MattiKrax
Hon kommer frias. Det finns tre anledningar till det.
1. Utgivningsbevis. Detta innebär att det blir ett tryckfrihetsmål och den svenska tryckfriheten går mycket långt. Ett bra exempel är att Cissi Wallin friades när hon pekade ut en person för våldtäkt i en bok. (Däremot fälldes hon för samma sak då hon skrev det på Instagram som inte har tryckfrihetsskydd).
2. Gäddorna förtalar sig själva! Det är deras egen text och egna bilder de menar utgör förtal. Det är också deras eget verk att de kommer till mötet. Det är fullt tillåtet att sprida vidare vad någon själv skrivit i oförvanskad form (undantaget sådant som bryter sekretess eller upphovsrätt), likaså att filma någon. Möjligen skulle något lösryckt citat i sig kunna utgöra förtal ändå just för att det tagits ur sitt sammanhang, men Dumpen presenterar allt i en kontext med möjlighet för betraktaren att bilda sig en egen uppfattning. Eventuella kommentarer kring detta skulle dock kunna utgöra förtal.
3. En fällande dom skulle slå undan benen för annan granskande journalistik och därmed inskränka demokratin (och detta fattar nog jurymedlemmarna och de eventuellt inblandade domarna).
Där kan jag inte hålla med dig, det presenteras enbart sådant som är till nackdel, och är inte neutralt. Dessutom finns inte bevisen på att det är den förtalade som skrivit just detta.
Citera
2024-09-13, 21:18
  #1696
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Där kan jag inte hålla med dig, det presenteras enbart sådant som är till nackdel, och är inte neutralt. Dessutom finns inte bevisen på att det är den förtalade som skrivit just detta.
Svårt att se något som är till fördel i chattarna, vad menar du?
Det finns ett bevis och det är att personen kommer till det planerade mötet som uppgjort i chattarna. Hur tänker du att det inte stämmer?
Citera
2024-09-13, 21:21
  #1697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Radhuslivet
Nej han jobbade INTE inom polismyndigheten ÖVERHUVUDTAGET. Den som försöker förvilla här är du.

Vad jobbade han med vid tidpunkten?
Citera
2024-09-13, 21:22
  #1698
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schmuck2000
Svårt att se något som är till fördel i chattarna, vad menar du?
Det finns ett bevis och det är att personen kommer till det planerade mötet som uppgjort i chattarna. Hur tänker du att det inte stämmer?
Allt som presenteras på nätet kan vara förtal, även de s.k. dumparna, dumpar saknas, dumpar som kan förklara varför gäddan skrivit som den har gjort. Därmed är det inte transparent och kan då utgöra förtal.
Citera
2024-09-13, 21:28
  #1699
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Allt som presenteras på nätet kan vara förtal, även de s.k. dumparna, dumpar saknas, dumpar som kan förklara varför gäddan skrivit som den har gjort. Därmed är det inte transparent och kan då utgöra förtal.
Varför svarar du på mitt inlägg om du ändå inte tänker svara på någon av frågorna? Känns meningslöst.
Citera
2024-09-13, 21:36
  #1700
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schmuck2000
Varför svarar du på mitt inlägg om du ändå inte tänker svara på någon av frågorna? Känns meningslöst.
MattiKrax menade att det inte är förtal då Dumpen lämnat ut allt som kan göra att allmänheten kan skapa sig en rättvis bild om gäddan. Jag menar att Dumpen inte ger denna neutrala information, som dessutom är mer negativ för just gäddan. Det finns inget allmänintresse att få okomplett oneutral information, och kan då inte motiveras av skyddsvärdet Dumpen hävdar.
Citera
2024-09-13, 22:26
  #1701
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
MattiKrax menade att det inte är förtal då Dumpen lämnat ut allt som kan göra att allmänheten kan skapa sig en rättvis bild om gäddan. Jag menar att Dumpen inte ger denna neutrala information, som dessutom är mer negativ för just gäddan. Det finns inget allmänintresse att få okomplett oneutral information, och kan då inte motiveras av skyddsvärdet Dumpen hävdar.
Spelar egentligen ingen roll om de även lät gäddorna yttra sig och beskriva sin sida av saken. Det här handlar helt solklart om förtal, oavsett om bilden är rättvis eller ej.
Citera
2024-09-13, 23:00
  #1702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Där kan jag inte hålla med dig, det presenteras enbart sådant som är till nackdel, och är inte neutralt. Dessutom finns inte bevisen på att det är den förtalade som skrivit just detta.

Det presenteras exakt vad han skrivit och de bilder han skickat. Detta är det centrala i fallet, nämligen förtalsuppgiften. Man kan inte förtala sig själv. Om man är riktigt nitisk kan man dock kanske få Dumpens egna kommentarer till förtal. De beskriver dock sanningen vilket har betydelse när man ska bedöma förtal i tryckfrihetsmål (men i mindre grad i vanliga förtalsmål).

Jo, eftersom de dyker upp på den tid och plats de skrivit i chatten. De har oftast också skickat bild på sig själva i chatten. Ibland flyr de (varför? ), men oftast bekräftar de att de skrivit genom att svara att de "inte vet varför de chattar med barn", de borde ju förneka helt (vilket förvisso hänt någon gång). Sen så har Dumpen oftast kontakt med dem och eventuella närstående efteråt då det också bekräftas. De gör även andra kontroller. Det är bortom rimligt tvivel att de kan knytas till chatten.
Citera
2024-09-13, 23:02
  #1703
Medlem
Lesslers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MattiKrax
Tror du missförstått fallet. Detta är inget vanligt förtalsmål. Det är ett tryckfrihetsmål. Justitiekanslern som sköter åtalen i dessa fall har fått över 40 förtalsanmälningar mot Dumpen men inte tagit ett enda vidare till åtal. Varför tror du att en tryckfrihetsjury i en tingsrätt skulle komma till en annan slutsats?

Att detta inte är ett vanligt förtalsmål, utan ett tryckfrihetsmål (egentligen yttrandefrihetsmål), är jag på det klara med. Så inget missförstånd där.

JK har inte tagit ett enda Dumpenärende vidare till åtal, nej. Men det beror inte på att JK har gjort bedömningen att det inte är fråga om förtal (materiell bedömning) eller att tillräcklig bevisning för att väcka åtal för förtal inte står att uppbringa (formell bedömning). JK har uttalat att det skulle kunna vara förtal, men JK är inte ens intresserad av att utreda saken. Anledningen till detta ointresse, säger JK, är att Dumpenärendena inte är av tillräckligt principiell vikt, som Aramir2 här nedan förklarar.

Med andra ord, det faktum att JK inte har valt att utreda och väcka åtal säger ingenting om hur en jury kommer att bedöma saken, ty JK:s skäl baseras inte på en materiell eller formell bedömning in casu, utan vilar på principiell grund: Extremt mycket ska till - principiellt - för att JK ska ingripa mot grundlagsskyddad publicistik.

Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Angående skälet att JK väljer att inte åtala har du helt fel och din jämförelse med åtal för förtal som inte är tryckfrihetsbrott är totalt fel.
JK har en extremt hög tröskel för att välja att åtala.
JK har bara åtalat 3st för förtal de senaste 35åren(1991, 2006 och 2022).

Här kan du läsa JK faktiska motiv till att inte åtala istället för att spekulera:
https://www.etc.se/inrikes/daerfoer-kan-pedofiljaegarna-haenga-ut-folk-utan-att-aatalas

Om du inte orkar läsa kan jag sammanfatta. JK anser att det inte är principiellt viktigt och att åtal bör skötas enskilt.
__________________
Senast redigerad av Lessler 2024-09-13 kl. 23:23.
Citera
2024-09-13, 23:05
  #1704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Radhuslivet
Jag vill inte trampa dig på tårna men måste bara informera om att personen i fråga INTE var anställd inom Polismyndigheten som forensiker vid den aktuella tiden.

Nä, men enligt Dumpens info hade han vid tiden en säkerhetsklassad tjänst vilket innebär att allmänintresset likafullt finns.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in