2024-06-13, 10:40
  #109
Medlem
Det gick bra förr i världen att ha en ”anständig” begravning med präst, kyrka, blommor, minnesstund efteråt med mat, tårta och kaffe. Då bodde alla på bygden/socken.

Idag bor alla mer utspritt över hela landet och jag tycker inte att det är rimligt att börja ta ledigt från jobb och skola och färdas kors och tvärs flera mil med flyg, tåg eller bil. Kanske mitt i vintern också om det vill sig illa. För en begravning dessutom, där huvudpersonen, dvs jag i mitt exempel inte finns längre. Nä, spara både tid och pengar till annat som är roligare säger jag bara.

Jag bjuder gärna på fest med en trerätters så det handlar inte om snålhet, men jag väljer att göra det medan jag lever och kan njuta av sällskapet. Efter min död är det för sent.

Till molliesmille; Jag tjatar vidare om etik och moral. Jag hittar dessvärre ingenting om egen transport av döda så din historia om en hyrd släpvagn låter minst sagt udda och märklig. Det handlar nog om en ordentlig kulturkrock precis som du skriver. Huruvida den transporten är laglig eller inte kan jag inte heller svara på då jag inte hittat någon information. Jag googlar så länge jag har kaffe kvar i koppen.

”I vår kultur är det inte vanligt att man öppet visar sin sorg eller att man talar om döden. Men döden kommer ingen av oss undan. Döendet och döden ställer samma krav på en insiktsfull etik som livets början. Att visa hänsyn och vördnad inför döden och inför den döda kroppen är en förlängning av respekten för en människas integritet. Det är en skyldighet vi har mot de döda och de nu levande. Ingen ska under sin tid i livet behöva oroa sig för att kroppen efter döden ska bli ringaktad eller kränkt. Att visa hänsyn och vördnad är också ett sätt att visa respekt för de efterlevandes känslor.”

Ovanstående text kommer från statens medicinsk-etiska råd. Det är det här man ska ha i åtanke.

https://smer.se/teman/livets-slutskede/

”5. Bårhus och svepning
Den avlidna transporteras till ett bårhus för förvaring tills det är dags för svepning. Svepning innebär att den avlidna bäddas ner i sin kista i de kläder de anhöriga bestämt. Om de anhöriga önskar kan den avlidna läggas i kistan på dödsfallsplatsen och föras direkt till bisättningslokalen.
Vårdgivaren har ansvar att ordna med hämtning av den avlidna till bårhus eller bisättningslokal. Om detta inte skett behöver de anhöriga kontakta en begravningsbyrå för att få hjälp med det. Ibland finns avtal mellan vårdgivaren och en förvald begravningsbyrå som då ska kontaktas vid hämtningar. Om det inte finns ett avtal går det att kontakta valfri begravningsbyrå. Vi på Fonus hjälper gärna till och det går att ringa oss dygnet runt på*0771-87 00 87.”

Ovanstående text kommer från Fonus. Dåså, då är transporten löst. Inte lär det vara gratis utan det skickas en faktura till dödsboet.

https://www.fonus.se/begravningsguiden/planera-begravning/nar-nagon-dor/
Citera
2024-06-18, 08:54
  #110
Medlem
RadioGaGas avatar
Bra timing av SVT.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/anklagelsen-annicka-bestulen-pa-en-kvarts-miljon-av-begravningsbyra-efter-sin-dod
Citera
2024-06-24, 12:29
  #111
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RadioGaGa
Med tanke på vad en begravning kostar så undrar jag om nästan allt bara handlar om business och att människor ska tjäna så mycket pengar som möjligt på den döde. En hyfsad begravning går på minst 40 000 kr. Bara en dödsannons kostar åtskilliga tusen och blommor kostar flera tusen. Det är trots allt bara en död kropp som ligger i kistan eller urnan, själen har gått vidare. Varför ska man då betala så mycket pengar för en begravning?

Jag brukar annonsera mina avlidna anhöriga under "bortskänkes" bland småannonserna i DN och SvD, det kostar bara 300 kr och inte 6000 kr.

Ja det är bara business.
Citera
2024-09-13, 14:29
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Loreia
Youtubaren Ask a Mortician har gjort många avsnitt om just detta ämne. I USA har dom ju dessutom balsamering och ofta visning av kroppen vilket blir extra kostnader, men även om vi slipper det här så kan man ju ruinera sig på svindyra kistor etc.
Blev nyfiken nu hur billigt man kan komma undan i Sverige, vad för regler det finns kring ekobegravningar och andra alternativa möjligheter (dessvärre är ju inte Sky burials lagliga här...)
Balsamering har de i Sverige också i många fall eftersom de som ska begravas i genomsnitt begravs efter 20 dagar. Balsamering sker i Stockholm efter 10 dagar enligt lag. På andra ställen brukar det vara kring 14 dagar. Om inte arvingarna tar tag i det via en begravningsbyrå så kan läkare göra så att balsamering ska ske och det är dödsboet som betalar.

Balsamering i Sverige sker så att en spruta fylld med formalin sprutas in i blodomloppet. Proceduren tar cirka 30 minuter. I Örebro län görs detta av patologen på USÖ, om jag har uppfattat det rätt.
Citera
2024-09-13, 15:22
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HORSVERIGE
Balsamering har de i Sverige också i många fall eftersom de som ska begravas i genomsnitt begravs efter 20 dagar. Balsamering sker i Stockholm efter 10 dagar enligt lag. På andra ställen brukar det vara kring 14 dagar. Om inte arvingarna tar tag i det via en begravningsbyrå så kan läkare göra så att balsamering ska ske och det är dödsboet som betalar.

Balsamering i Sverige sker så att en spruta fylld med formalin sprutas in i blodomloppet. Proceduren tar cirka 30 minuter. I Örebro län görs detta av patologen på USÖ, om jag har uppfattat det rätt.

Enligt lag? Finns det en lag för Stockholm menar du? En annan lag för ”andra ställen”?
Citera
2024-09-13, 16:03
  #114
Medlem
Nico77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RadioGaGa
Med tanke på vad en begravning kostar så undrar jag om nästan allt bara handlar om business och att människor ska tjäna så mycket pengar som möjligt på den döde. En hyfsad begravning går på minst 40 000 kr. Bara en dödsannons kostar åtskilliga tusen och blommor kostar flera tusen. Det är trots allt bara en död kropp som ligger i kistan eller urnan, själen har gått vidare. Varför ska man då betala så mycket pengar för en begravning?

Det verkar som att en begravning kostar under 10 000 kr för de som inte är totalt förståndshandikappade. Men det är frivilligt att betala hur mycket du vill.

En begravning kan mycket väl kosta 1 000 000 kr eller mer och det är inget konstigt med det och det är inte heller dyrt. Men det behöver inte kosta mer än 10 000 kr.

https://funera.se/ingen-ceremoni-direktkremation/
Citera
2024-09-13, 16:11
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Det bör inte komma som en överaskning att företag är business och begravningsbyrå är inget undantag. Om det egentligen är så saltat pris skall jag inte uttala mig om, men man skall ha klart för sig att de förhoppningsvis lägger ner viss tid och ansträngning på begravningen.

Men notera att de är de efterlevandes val hur det skall vara. Det bör inte bli så dyrt, kyrkoavgiften omfattar präst från kyrkan, begravningsgudstjänst, församlingskyrka/kapell, kyrkomusiker för musik i kyrkan, bärning och nedsänkning av kistan. Så har den avlidne varit medlem i kyrkan så kan man fråga sig vad efterlevande betalar för.

Annars bekostar begravningsavgiften kremering och gravsättning. Och gravplats en tid antar jag.
Gravplatsen gäller i 25 år. Vill man förlänga tiden så kan man göra det 15 år och då kostar det en viss summa (om jag minns rätt betalade jag omkring 1500 kronor för 15 extra år men det var några år sen). Vad som sen händer med gravplatsen, efter 40 år (25+15), vet jag ej. Skopar de upp skelettdelarna och slänger i soporna eller vad? Mejlade och ville veta men de envisades med att jag skulle ringa dem. Har inte tagit tag i det än.

Man måste betala (begravningsbyrå) för transport, transportkista (?), balsamering (alla ställen har inte balsamering så kanske kroppen måste transporteras till ett större sjukhus för att detta ska utföras), gravkista (verkar som man kan ordna det själv men de flesta brukar väl vända sig till begravningsbyrå för detta?). Boupptäckning ska göras. Dödsannons kan man strunta i om man vet med sig att ingen i kretsen läser det. DN och SvD är mångmiljonärer. När man tänker på att de får en hel del i bidrag från skattebetalarna så anser nog jag att en dödsannons skulle vara gratis men så ligger det nu inte till utan de plockar tusenlappar på en liten annons.

Kostnader som dödsboet eller den avlidne själv svarar för är t. ex., kista, svepning, urna, vissa transporter, sång och musik, blommor och utsmyckningar, program och tackkort, dödsannonser och minnesstunden samt begravningsbyråns arbete.

De flesta låter begravningsbyrån hålla i allt. Även dödsannonserna brukar skrivas av begravningsbyråerna. De vet att ta betalt. Visst ska de kunna leva på sitt arbete men man blir ju less när de tar så mycket som de gör för vissa saker. Ringde en begravningsbyrå angående utlandsbegravning och då snackar de om att det kan kosta upp till 150K inklusive allt. Ren ocker när man tänker på att många garantipensionärer inte ens får den typen av pengar på ett helt år.

Familjesidan.se är idag den största sidan för att hitta dödsannonser.
Citera
2024-09-13, 16:33
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av molliesmille
Enligt lag? Finns det en lag för Stockholm menar du? En annan lag för ”andra ställen”?
Försökte googla mig fram till var jag fick det ifrån men det verkar som att det inte är en lag utan nån slags regel (?) som gäller (gällde?) i Stockholm där landstinget bestämde detta. Nu verkar många ha klagat och anmält förfarandet så kanske de har slutat med att balsamera utom när det är nödvändigt. Borde räcka med kylrum/frys.

Det är 43 procent av alla avlidna kroppar som hanterades av landstinget det året. Inget annat landsting i Sverige använder sig av balsamering på det sätt som Stockholms läns landsting gör. Under 2014 har balsamering av sanitära skäl bara skett i ett enda fall i övriga landet. 2 May 2016

Varje år balsameras tusentals kroppar på bårhusen i Stockholms läns landsting. Detta sker utan vare sig förvarning eller samtycke från anhöriga. Vissa frågar sig om kroppen bryts ner som vanligt eller om den ligger intakt i kistan? Andra har fått se ett vanställt ansikte orsakat av ingreppet. En balsamering innebär nämligen att kroppen töms på blod och fylls med en giftig plastliknande vätska, formalin. Om ingreppet utförs hastigt, vilket i Stockholms läns landsting verkar vara vanligt, kan resultatet bli en uppsvälld och vanställd kropp. Formalin är dessutom cancerframkallande för den som arbetar med det och giftigt för miljön. Den normala åtgärden för att bromsa en avliden kropps nedbrytning är förvaring i kylrum. Det är en tillräcklig åtgärd i så gott som alla fall fram tills kremering eller jordfästning sker. Kremering eller jordfästning måste dessutom enligt lag ske senast en månad från dödsfallet. Stockholms läns landstings utgångspunkt att balsamering bör ske efter 10 dagar saknar vetenskaplig grund. Det faller dessutom på sin egen orimlighet att nödvändigheten att balsamera skulle vara så dramatiskt annorlunda i Stockholm jämfört med resten av landet. Agerandet lever inte upp till lagens krav på nödvändighet och är därför olagligt.
https://www.dagenssamhalle.se/styrning-och-beslut/demokrati/landstingets-hantering-av-avlidna-uppror-anhoriga/

Vad händer om du inte balsameras?
3-5 dagar postmortem: när organ fortsätter att sönderfalla läcker kroppsvätskor från öppningar; huden blir grönaktig . 8-10 dagar postmortem: kroppen blir från grön till röd när blodet sönderfaller och gaser ansamlas. 2+ veckor postmortem: tänder och naglar faller ut.


Varför vill folk inte bli balsamerade?
Detta beror på de skadliga kemikalier som används för att balsamera en människokropp , som inkluderar metanol, fenol, glutaraldehyd, paraformaldehyd och formaldehyd. Brandfarliga, frätande och mycket giftiga, dessa kemikalier är inte bara en fara för begravningstekniker som arbetar med dem på en daglig basis.


Balsamering innebär att blodet ersätts, vanligtvis med en formalinlösning, för att fördröja kroppens naturliga nedbrytning. Det är begravningsbyrån, i samråd med bårhuspersonalen, som informerar anhöriga om ett eventuellt behov av balsamering. Om kroppen blir liggandes längre än 10 dagar på ett bårhus innom Stockholms läns landsting sker balsamering med automatik. Inom Uppsala läns landsting balsamerar man oftast inte alls.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/stockholmare-tvangsbalsameras-landstinget-kravs-pa-skadestand
Citera
2024-09-13, 17:07
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nico77
Det verkar som att en begravning kostar under 10 000 kr för de som inte är totalt förståndshandikappade. Men det är frivilligt att betala hur mycket du vill.

En begravning kan mycket väl kosta 1 000 000 kr eller mer och det är inget konstigt med det och det är inte heller dyrt. Men det behöver inte kosta mer än 10 000 kr.

https://funera.se/ingen-ceremoni-direktkremation/
Jo, det går nog bra att komma under 10 000 om man inte har någon ceremoni. Vill man ha det får man räkna med ytterligare några tusenlappar och kanske totalt 20 000 inklusive fika.

Var på begravning för ett antal år sedan och då var det begravningslunch istället för begravningsfika. Misstänker att det egentligen faktiskt var billigare att äta riktigt lunch i en herrgård med vita dukar på borden jämfört med ett enklare fika. Och som man konstaterade så är det ju bara familjen som kommer och de behöver ju ändå äta och att stanna på McDonalds på vägen hem kostar ju också pengar.
Citera
2024-09-13, 20:14
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nico77
Det verkar som att en begravning kostar under 10 000 kr för de som inte är totalt förståndshandikappade. Men det är frivilligt att betala hur mycket du vill.

En begravning kan mycket väl kosta 1 000 000 kr eller mer och det är inget konstigt med det och det är inte heller dyrt. Men det behöver inte kosta mer än 10 000 kr.

https://funera.se/ingen-ceremoni-direktkremation/
Om man inte vill kremeras då?
Citera
2024-09-13, 21:00
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
Jo, det går nog bra att komma under 10 000 om man inte har någon ceremoni. Vill man ha det får man räkna med ytterligare några tusenlappar och kanske totalt 20 000 inklusive fika.

Var på begravning för ett antal år sedan och då var det begravningslunch istället för begravningsfika. Misstänker att det egentligen faktiskt var billigare att äta riktigt lunch i en herrgård med vita dukar på borden jämfört med ett enklare fika. Och som man konstaterade så är det ju bara familjen som kommer och de behöver ju ändå äta och att stanna på McDonalds på vägen hem kostar ju också pengar.

”bara familjen som kommer” - jaså. Det finns många varianter av begravningar - och mer frivilliga minnesstunder. Vanligast som jag minns det är smörgåstårta. Något sött efteråt, typ chokladbiskvier. Minns även farmors porterstek, fisksoppa.
Citera
2024-09-13, 21:29
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HORSVERIGE
Om man inte vill kremeras då?

Har man önskemål betr. sin begravning skriver man lämpligen i Vita arkivet/Livsarkivet hur man vill ha det. Särskilt viktigt i de fall man anar att de efterlevande har olika synpunkter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in