2024-09-12, 15:15
  #76381
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Det var ju kul skrivet, det där. Hela den där Ålandsgrejen har för mig alltid framstått som rent nys, liksom även idéerna om att Engström skulle ha kunnat påverka utredningen med sina utspel.

Taxiresan med Wesslén ut till Häggvik har jag heller inte sagt ett ord om här, men någon gång tidigare har jag nog nämnt den som åtminstone en möjlighet. Det är ju ändå inte belagt att Engström faktiskt tog nattbussen, utan det kan ju vara så att han åkt taxi dit ut och mött någon där, sedan fått skjuts hem. Fast det är naturligtvis heller inte belagt.

Vad träffsäkerheten i dina sarkasmer beträffar så är väl uttrycket "Maggie's Drawers" tillämpligt. Ålandsmaggans trosor då.

https://www.youtube.com/watch?v=MNwEfp4SxiI

Jag får hålla med om att jag inte alltid får ihop det. GM-SE är en svår nöt att knäcka.

Däremot finns ett tydligt uppslag om en flykt med bil till Norge. Det går inte att komma runt. Jag är inte helt övertygad om att detta måste kopplas till SE genom hans uttalande om "Oslo".

Om uppslaget har substans eller bara är desinformation får vi själva spekulera om.

Droskförare Wesslén pekar ut alla på bild han förevisas så kopplingen till SE är inte så stark som Filter vill göra gällande.

Ibland när jag tror att SE bara var ett efterspelsvittne så tror jag att Ålandsmaggan är en fantasifull stråltant och att hon aldrig träffat SE på Åland på riktigt. Hon är således en pusselbit som är lite lös i pusselkanten och som man med fördel kan ta bort utan att fördärva pusslet.
Citera
2024-09-12, 15:18
  #76382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
En fråga som många av oss ställt
F: Är han knäpp den här mannen?
H: Ja de nöjer sig med att säga att han är mycket egen.

Man kan självklart vara lite "knäpp" utan att vara mördare. Däremot kan man bete sig på ett sätt som kan uppfattas som lite knäppt om man inte har hela bilden klart för sig.

Sant.
Citera
2024-09-12, 15:27
  #76383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jag får hålla med om att jag inte alltid får ihop det. GM-SE är en svår nöt att knäcka.

Däremot finns ett tydligt uppslag om en flykt med bil till Norge. Det går inte att komma runt. Jag är inte helt övertygad om att detta måste kopplas till SE genom hans uttalande om "Oslo".

Om uppslaget har substans eller bara är desinformation får vi själva spekulera om.

Droskförare Wesslén pekar ut alla på bild han förevisas så kopplingen till SE är inte så stark som Filter vill göra gällande.

Ibland när jag tror att SE bara var ett efterspelsvittne så tror jag att Ålandsmaggan är en fantasifull stråltant och att hon aldrig träffat SE på Åland på riktigt. Hon är således en pusselbit som är lite lös i pusselkanten och som man med fördel kan ta bort utan att fördärva pusslet.

Det kan vi nog enas om, det du säger nu. Samtidigt vill jag passa på att understryka, att "GM-SE" är ren fiktion i min värld. I många och långa inlägg har jag helt och hållet avfört Stig Engström som gärningsman.

Engström har aldrig intresserat mig som gärningsman, och den totalgenomgång av tidsuppgifter som jag gjort utmynnade vad Engström beträffar i att han har "tidsalibi", dvs att han inte kunnat skjuta Palme därför att han inte kan ha varit på mordplatsen när mordet begicks.

Det här ville jag understryka så att andra läsare inte får intrycket att den gärningsman jag talat om i Norge-spåret skulle röra sig om Stig Engström. På mordnatten ligger han och sussar ute i villan i Täby, och hur han kom dit är en fråga som de lärde tvista om. Kanske med nattbussen, kanske med taxi. Vad vet jag.

Att Engström kan avföras som gärningsman betyder emellertid inte med automatik att han inte haft någon slags funktion i samband med attentatet mot Palme. Även det har jag skrivit en del inlägg om tidigare, och då förklarat upprepade gånger att det inte heller förutsätter att Engström skulle ingå i någon slags konspiration.

Det som kunde vara relevant för Engström är i så fall en roll som "funktionär" i en legitim underrättelseoperation som pågick under mordkvällen i området kring Skandiahuset. Det är i den rollen som Engström möjligtvis – och enligt min uppfattning rentav troligtvis – passar i underrättelsepusslet.

Om man sedan vill kalla det "Stay Behind" eller "Krigs-IB" eller något annat, det är mest bara en smaksak. Som mitt förra inlägg här i tråden säger så är de här verksamheterna ganska amorfa och formbara, och behöver därför inte alls ha samma former vid pass 1986 som de hade i början av 1950-talet. Med andra ord ser sådana saker inte alltid ut som man förväntar sig dem, utan tvärtom är det en dygd i den världen att inte se ut som folk förväntar sig att de ska se ut.
__________________
Senast redigerad av Packetipiketen 2024-09-12 kl. 15:32.
Citera
2024-09-12, 15:27
  #76384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zebrima
Jag tror det framgår i Häggströms PM att han hade kontor mot Luntmakargatan, och en av de få som hade låsbart kontor dit väktarna ej hade tillgång.

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2020/06/PH-PM-5-juni-86.pdf

Häggström var en sparkad polis som inte blev gammal på Skandia. Han ”gick igång” på Stickan för att han var där och Stickan var där.

Häggström la ner sin utredning av kollegan och gick vidare i livet.

Häggström trodde inte på Stickan som GM någon längre tid.

Detta mörkas av Tjomme Pettersson och Felix Herngren.
Citera
2024-09-12, 15:32
  #76385
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Det kan vi nog enas om, det du säger nu. Samtidigt vill jag passa på att understryka, att "GM-SE" är ren fiktion i min värld. I många och långa inlägg har jag helt och hållet avfört Stig Engström som gärningsman.

Engström har aldrig intresserat mig som gärningsman, och den totalgenomgång av tidsuppgifter som jag gjort utmynnade vad Engström beträffar i att han har "tidsalibi", dvs att han inte kunnat skjuta Palme därför att han inte kan ha varit på mordplatsen när mordet begicks.

Det här ville jag understryka så att andra läsare inte får intrycket att den gärningsman jag talat om i Norge-spåret skulle röra sig om Stig Engström. På mordnatten ligger han och sussar ute i villan i Täby, och hur han kom dit är en fråga som de lärde tvista om. Kanske med nattbussen, kanske med taxi. Vad vet jag.

Att Engström kan avföras som gärningsman betyder emellertid inte med automatik att han inte haft någon slags funktion i samband med attentatet mot Palme. Även det har jag skrivit en del inlägg om tidigare, och då förklarat upprepade gånger att det inte heller förutsätter att Engström skulle ingå i någon slags konspiration.

Det som kunde vara relevant för Engström är i så fall är en roll som "funktionär" i en legitim underrättelseoperation som pågick under mordkvällen i området kring Skandiahuset. Det är i den rollen som Engström möjligtvis – och enligt min uppfattning rentav troligtvis – passar i underrättelsepusslet.

Om man sedan vill kalla det "Stay Behind" eller "Krigs-IB" eller något annat, det är mest bara en smaksak. Som mitt förra inlägg här i tråden säger så är de här verksamheterna ganska amorfa och formbara, och behöver därför inte alls ha samma former vid pass 1986 som de hade i början av 1950-talet. Med andra ord ser sådana saker inte alltid ut som man förväntar sig dem, utan tvärtom är det en dygd i den världen att inte se ut som folk förväntar sig.

Väl genomtänkt inlägg.

Jag tycker också att din fundering från tidigare inlägg att RB lade sig platt och åkte in till Skandia på sin lediga dag stämmer till viss eftertanke.
Citera
2024-09-12, 15:48
  #76386
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Eftersom SE (vilket han senare även själv medgav) hade uppträtt kring mordplatsen med beteende, klädsel och andra attiraljer som lätt kunde göra att han hade uppfattats som gärningsmannen, så kanske det inte var läge att efteråt visa sig öppet på stan eller försöka ta sig hem till Täby med kollektiva färdmedel. Jag skulle gissa att en av anledningarna till att han sökte sig tillbaka till Skandia var att han skulle ringa och göra upp med någon om hämtning vid trafikplatsen i Häggvik, dit han troligen nu skulle försöka ta sig med taxi. Och kollar man på förhöret med taxichauffören Wesslén så förstår man ju varför polisen redan tidigt var inne på att mannen i Wessléns taxi troligen var gärningsmannen.

Ser inte på vilket sätt dina teorier går ihop, varken tidigare eller här.
"inte läge att efteråt visa sig öppet på stan" -
Det var ju t.o.m. så att han återvände till Mordplatsens direkta närhet i.o.m. återkomsten till Skandia. Men han kanske strök med ansiktet mot väggen?
(Han visade upp sitt ansikte i SvD 2 dagar senare... o.s.v.)

En variant på Wesslén-hypotesen.. konstruktivt!
Varför spekulera i att han återvände till Skandia för att boka taxi? Wessléns bil "togs på gatan" och var inte bokad..

Vad är ens poängen med att försöka få in SE i Wessléns taxibil?!
Finns ju inget som ger stöd för det annat än en liten möjlighet utifrån vart taxibilen plockade upp personen. Tiden för detta är ett frågetecken. 23:48 vill jag minnas.
Samt att signalement som möjligen inte helt utesluter SE.

Snart kommer väl även "Vagnhäradskvinnan" som en del i "teori-bygget".
__________________
Senast redigerad av MOPspanaren 2024-09-12 kl. 15:50.
Citera
2024-09-12, 16:00
  #76387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Väl genomtänkt inlägg.

Jag tycker också att din fundering från tidigare inlägg att RB lade sig platt och åkte in till Skandia på sin lediga dag stämmer till viss eftertanke.

Tackar för det, Ursprungligen! Nu är Roland Bergströms lyhördhet gentemot Engström bara ett indicium av många som pekar åt samma håll. Sammantaget ger de en bild av att "någonting annat" pågår med Engström på Skandia.

Engström har eget tjänsterum när alla andra tvingas jobba i kontorslandskap. Han har egen nyckel till sitt kontor så att varken städare eller väktare kommer in utan att Engström släpper in dem. Kontoret möbleras med särskilda möbler enligt Engströms egna direktiv. Han får en stor och dyr reprokamera nästan som en statuspryl eller belöning, trots att den inte behövs. Och så vidare.

Samtidigt är Engström ingen stjärna direkt på Skandia, utan en besvärlig typ med pedantiska tendenser och med utomordentligt låg produktivitet. Han verkar varken vilja eller kunna hänga med i tempot i verksamheten utan får skjutas undan som bromskloss. Kort sagt verkar han inte göra så många knop på jobbet.

Mot den bakgrunden är det ju minst sagt egendomligt med alla dessa "privilegier" som Engström haft.

Och vad håller han egentligen på med under alla dessa "håltimmar" som han har på jobbet? Om han inte gör så många knop så måste han ju rimligtvis bränna tiden på något annat. Även om han redan 1986 verkar ha vissa alkoholproblem så finns inget som tyder på att han sitter på jobbet och pimplar på dagtid. Så vad sysslar han med?

För mig är det "håltimmarna" som är knäckfrågan med Engström, och då tycker jag det ser ut som om att han kommit till Skandia på 1960-talet med "särskilda arrangemang", i meningen att Skandia-jobbet mest bara varit ett täckjobb för annan verksamhet, och att tjänsten han sitter på finansierats gemensamt av Skandia och underrättelsetjänsten.

På 1960-talet fanns hur mycket pengar som helst i offentlig sektor, inklusive militären. Men på 1970-talet började "osthyveln" att gå, och på 1980-talet blev det alltmer "motorsåg" över budgetneddragningarna. I en sådan miljö är det ju lätt hänt att "gamla stötar", som kommit in på förmånliga villkor, sätts under tilltagande press.

Om man tänker sig en sådan situation för Engström, så skulle den ge sig tillkänna i form av gradvis ökade prestationskrav från Skandias håll, i takt med att underrättelsetjänsten skär ner på "penningpåsen" som Skandia får bakvägen för att hålla sig med de här "dubbla tjänsterna".

Ett sätt att försöka få igång Engström kan då ha varit att smörja honom lite, men när det sedan visar sig verkningslöst så plockar man fram piskan istället för moroten. Engström hamnar då i ett läge där han är pressad från alla håll och reagerar inte bra på det.

Han krånglar och protesterar, sedan kommer Palmemordet och då börjar han "göra utspel" med vissa antydningar med både tjänsten och polisen som mottagare. Engström är en människa som kläms sönder från bägge hållen, ungefär så betraktar jag honom, och det är i den processen som han beter sig alltmer underligt.

Det jag just gett här är en slags blyertsskiss av hur jag uppfattar situationen med Stig Engström, från ett perspektiv där han alltså är kopplad till underrättelsetjänsten och har blivit ofrivilligt "insyltad" i Palmemordet just genom sin medverkan som "funktionär" i en operation på mordkvällen. Han har då inte haft någon central funktion, annat än att den rent geografiskt råkat föra honom rakt in i smeten.

Ändå blir det mycket för Engström att hantera i den allmänna situation han befinner sig, och då uppkommer "sprickor i tryckkärlet" där det börjar läcka. Holmér fattar galoppen och låter diska av honom och begrava "elefanten" Engström i en särskild kategori som "varande på mordplatsen".

Ungefär så ser min story ut om Stig Engström. Den är en skiss i blyerts och i takt med att nya fakta och nya rön framkommer kan man revidera den. Men idag ser den i alla fall ut ungefär som jag sagt här. Sedan får folk gilla eller ogilla den efter egen smak, det är deras sak.
Citera
2024-09-12, 16:15
  #76388
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Tackar för det, Ursprungligen! Nu är Roland Bergströms lyhördhet gentemot Engström bara ett indicium av många som pekar åt samma håll. Sammantaget ger de en bild av att "någonting annat" pågår med Engström på Skandia.

Engström har eget tjänsterum när alla andra tvingas jobba i kontorslandskap. Han har egen nyckel till sitt kontor så att varken städare eller väktare kommer in utan att Engström släpper in dem. Kontoret möbleras med särskilda möbler enligt Engströms egna direktiv. Han får en stor och dyr reprokamera nästan som en statuspryl eller belöning, trots att den inte behövs. Och så vidare.

Samtidigt är Engström ingen stjärna direkt på Skandia, utan en besvärlig typ med pedantiska tendenser och med utomordentligt låg produktivitet. Han verkar varken vilja eller kunna hänga med i tempot i verksamheten utan får skjutas undan som bromskloss. Kort sagt verkar han inte göra så många knop på jobbet.

Mot den bakgrunden är det ju minst sagt egendomligt med alla dessa "privilegier" som Engström haft.

Och vad håller han egentligen på med under alla dessa "håltimmar" som han har på jobbet? Om han inte gör så många knop så måste han ju rimligtvis bränna tiden på något annat. Även om han redan 1986 verkar ha vissa alkoholproblem så finns inget som tyder på att han sitter på jobbet och pimplar på dagtid. Så vad sysslar han med?

För mig är det "håltimmarna" som är knäckfrågan med Engström, och då tycker jag det ser ut som om att han kommit till Skandia på 1960-talet med "särskilda arrangemang", i meningen att Skandia-jobbet mest bara varit ett täckjobb för annan verksamhet, och att tjänsten han sitter på finansierats gemensamt av Skandia och underrättelsetjänsten.

På 1960-talet fanns hur mycket pengar som helst i offentlig sektor, inklusive militären. Men på 1970-talet började "osthyveln" att gå, och på 1980-talet blev det alltmer "motorsåg" över budgetneddragningarna. I en sådan miljö är det ju lätt hänt att "gamla stötar", som kommit in på förmånliga villkor, sätts under tilltagande press.

Om man tänker sig en sådan situation för Engström, så skulle den ge sig tillkänna i form av gradvis ökade prestationskrav från Skandias håll, i takt med att underrättelsetjänsten skär ner på "penningpåsen" som Skandia får bakvägen för att hålla sig med de här "dubbla tjänsterna".

Ett sätt att försöka få igång Engström kan då ha varit att smörja honom lite, men när det sedan visar sig verkningslöst så plockar man fram piskan istället för moroten. Engström hamnar då i ett läge där han är pressad från alla håll och reagerar inte bra på det.

Han krånglar och protesterar, sedan kommer Palmemordet och då börjar han "göra utspel" med vissa antydningar med både tjänsten och polisen som mottagare. Engström är en människa som kläms sönder från bägge hållen, ungefär så betraktar jag honom, och det är i den processen som han beter sig alltmer underligt.

Det jag just gett här är en slags blyertsskiss av hur jag uppfattar situationen med Stig Engström, från ett perspektiv där han alltså är kopplad till underrättelsetjänsten och har blivit ofrivilligt "insyltad" i Palmemordet just genom sin medverkan som "funktionär" i en operation på mordkvällen. Han har då inte haft någon central funktion, annat än att den rent geografiskt råkat föra honom rakt in i smeten.

Ändå blir det mycket för Engström att hantera i den allmänna situation han befinner sig, och då uppkommer "sprickor i tryckkärlet" där det börjar läcka. Holmér fattar galoppen och låter diska av honom och begrava "elefanten" Engström i en särskild kategori som "varande på mordplatsen".

Ungefär så ser min story ut om Stig Engström. Den är en skiss i blyerts och i takt med att nya fakta och nya rön framkommer kan man revidera den. Men idag ser den i alla fall ut ungefär som jag sagt här. Sedan får folk gilla eller ogilla den efter egen smak, det är deras sak.

Ska man lita på TP:s bok, så handlade väl hans övertid mest om att han socialiserade (så förbannat) med kollegor på dagarna? Han älskade att prata och hålla hov. Om detta har jag för mig att även kollegor till SE uttryckt i förhör under senaste utredningen med Petersson vid rodret. Men visst, inte heller omöjligt att hans eventuella skumrask ägde rum på kvällstid när byggnaden var i det närmaste obemannad? Svårt att veta. Det blir ju spekulationer.
Citera
2024-09-12, 16:35
  #76389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Även det är ju sant, dock vet vi att det var en våning upp från markplan. Dock har ju vissa fått för sig att han hade sitt rum med fönstren väl placerade ut mot Tunnelgatan/Luntmakargatan, så att han kunde se Jeppsson stå och fnula med någonting. Vet inte vad de har fått detta ifrån?
Min slutsats är att det var mer centralt.

Exakt har jag inte kunnat få fram.

https://imgur.com/a/FaXTFRp
Citera
2024-09-12, 16:42
  #76390
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ser inte på vilket sätt dina teorier går ihop, varken tidigare eller här.
"inte läge att efteråt visa sig öppet på stan" -
Det var ju t.o.m. så att han återvände till Mordplatsens direkta närhet i.o.m. återkomsten till Skandia. Men han kanske strök med ansiktet mot väggen?
(Han visade upp sitt ansikte i SvD 2 dagar senare... o.s.v.)

En variant på Wesslén-hypotesen.. konstruktivt!
Varför spekulera i att han återvände till Skandia för att boka taxi? Wessléns bil "togs på gatan" och var inte bokad..

Vad är ens poängen med att försöka få in SE i Wessléns taxibil?!
Finns ju inget som ger stöd för det annat än en liten möjlighet utifrån vart taxibilen plockade upp personen. Tiden för detta är ett frågetecken. 23:48 vill jag minnas.
Samt att signalement som möjligen inte helt utesluter SE.

Snart kommer väl även "Vagnhäradskvinnan" som en del i "teori-bygget".

Det blir intressant att se hur "Vagnhäradskvinnan" kommer att vävas in i händelseförloppet.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAD13783-00-A
Från sin position i höger framsäte lades XXX amtidigt märke till en man som gick Sveavägen söderut på den östra trottoaren. Han hade på sig en gråbeige duffel med huva som var uppfälld. Duffeln räckte i höjd med knäna. XXX . Han höll händerna i höjd med bröstet. XXX intryck var att mannen var frusen eftersom han gick något underligt. XXX uppskattar att mannen befann sig cirka 15 till 20 meter norr om korsningen Sveavägen/Tunnelgatan och dess nordöstra hörn. Mellan fem till tio steg framför mannen gick två mindre personer. De gick arm i arm. De gick tätt tillsammans. Vad dessa personer var iklädda kan ej XXX erinra sig. Det var något som hon inte lade märke till. Anledningen till att XXX endast reagerade för mannen var hans underliga sätt att gå samt att han gick med huvan uppfälld på duffeln. Några andra personer i närheten av de nyss tre beskrivna personerna registrerade ej
Signalementet liknar faktiskt Wessléns taxikund ganska mycket och då vet vi väl att det är SE det rör sig om?

Är det bara en slump att Cleas Zeime också bodde i Vagnhärad?
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2024-09-12 kl. 16:47.
Citera
2024-09-12, 16:42
  #76391
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Min slutsats är att det var mer centralt.

Exakt har jag inte kunnat få fram.

https://imgur.com/a/FaXTFRp

Det har varit min slutsats också under flertalet år. Så någon angenäm utsikt bör han således inte ha haft. Möjligen kunde han glutta in i lägenheterna mittöver. Det kunde säkert vara både rogivande och spännande oinspirerade dagar förvisso.

Plus i kanten för att du bifogade ritningen.
Citera
2024-09-12, 16:54
  #76392
Medlem
SE hadde en svåger i Borlänge, Holmer övernattade i Borlänge, SB Borlänge?, Äppelbo? Aspling..?
The SE’s semestrade i Idre.

Jag bara öppnade hjärnan ett par sekunder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in