2024-09-04, 16:29
  #541
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag vet inte vad du tänker på faktiskt.



Nej, man kan inte välja bort att skaffa barn och ändå bli förälder såsom man kan välja bort annat.
Dessutom så kräver flyg och alla andra ställen du kontrolleras på ditt godkännande. Du behöver inte ge det - du kan lämna och gå därifrån.

Du kan väl visst välja att inte skaffa barn. Om det skulle ta emot så för dig att den presumtiva fadern till ditt barn fick lov att göra ett faderskapstest skulle du ju kunna välja att inte skaffa barn.
Om jag väljer att ta flyget så vet jag vilka regler som gäller. Om det fanns en lag på obligatoriskt faderskapstest vid födseln så skulle du ju också veta om vilka regler som gäller i förväg.
Citera
2024-09-04, 16:30
  #542
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Alla kvinnor kan vara lögnare så klart. Bara otrogna luder som försöker lura på en stackars man en unge som inte är hans har något att oroa sig för. Du verkar väldigt orolig över detta förslag av någon anledning.
Samma låga tramsiga typ av kommenterar som är signifikant för tråden.

Jag är oroad över omfattande obligatorisk statlig kontroll - ja.
Citat:
Är det därför du gråtit i över hundra inlägg i tråden om hur hemskt detta är där du tar det personligt? Du har för övrigt inte angett en enda negativ sak med obligatoriskt faderskapstest än. Det finns enbart fördelar med det.
Jo, det har jag angett massor av gånger - men det går inte fram eftersom det inte är ett vurmande för fega män som inte fixar att kommunicera med sina kvinnor.
Citera
2024-09-04, 16:33
  #543
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Du kan väl visst välja att inte skaffa barn.
Det är inte riktigt samma sak som att välja bort flyg - -men absolut det finns de som väljer bort barn.


Citat:
Om det skulle ta emot så för dig att den presumtiva fadern till ditt barn fick lov att göra ett faderskapstest skulle du ju kunna välja att inte skaffa barn.
Jag har absolut inget emot att fadern ber om ett test och kommunicerar varför - däremot är jag emot obligatoriska test för alla som skall ske utan något som helst skäl annat än staten kräver för att skona fega män.

Citat:
Om jag väljer att ta flyget så vet jag vilka regler som gäller. Om det fanns en lag på obligatoriskt faderskapstest vid födseln så skulle du ju också veta om vilka regler som gäller i förväg.
Det är inte samma sak faktiskt.
Citera
2024-09-04, 16:34
  #544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Samma låga tramsiga typ av kommenterar som är signifikant för tråden.

Att det bara är otrogna luder som har något att oroa sig för om detta blir verklighet är enbart fakta. Det är utöver det fakta att du verkar extremt orolig över detta förslag med tanke på ditt beteende. Du verkar smått neurotisk i frågan faktiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag är oroad över omfattande obligatorisk statlig kontroll - ja.

Det är ingen statlig kontroll. Det är ett simpelt faderskapstest - hur simpelt som helst att genomföra.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jo, det har jag angett massor av gånger -

Nej, inte en enda negativ sak. Det är därför du inte heller i det här svaret anger något negativt.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
men det går inte fram eftersom det inte är ett vurmande för fega män som inte fixar att kommunicera med sina kvinnor.

Det är du som vill skydda och vurmar för otrogna luder. Varför vurmar du för otrogna luder? Varför tycker du att enbart kvinnor ska få ha rätten att veta med säkerhet att hon är den biologiska föräldern?
Citera
2024-09-04, 16:41
  #545
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Det är ingen statlig kontroll. Det är ett simpelt faderskapstest - hur simpelt som helst att genomföra.
Jo, om det blir ett obligatoriskt test så blir det en statlig kontroll.
Att du inte förstår det förvånar mig inte.

Faderskapstest skall vara en rättighet och inte en skyldighet - och rättigheter utövar man har behov av det och vill det. Det är inget som sker med tvång.
Citera
2024-09-04, 16:53
  #546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jo, om det blir ett obligatoriskt test så blir det en statlig kontroll.

Nej. Du är ju för tvång av faderskapstest när det passar dig så det argumentet håller inte.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Att du inte förstår det förvånar mig inte.

Jodå, jag förstår mycket väl varför kvinnor som du är oroliga över detta förslag om det blir verklighet. Du kommer inte runt det faktum att det ENBART är otrogna luder som har något att oroa sig för.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Faderskapstest skall vara en rättighet och inte en skyldighet - och rättigheter utövar man har behov av det och vill det. Det är inget som sker med tvång.

Det är ingen rättighet idag och är redan en skyldighet i vissa fall. Män kan inte kräva att ett faderskapstest görs men däremot kan en kvinna tvinga på en man ett faderskapstest - men det har du förstås inga problem med. Då är det så klart inte "statlig kontroll".

Det bästa vore förstås om det erbjuds till alla, eftersom att om manen ska behöva be om det så innebär det att du kommer skada relationen med din kvinna.

Du anger dessutom fortfarande inte en enda sak som skulle vara negativt med faderskapstest. Vi kan alltså konstatera att det enda du är ute efter är att skydda otrogna luder och orsaka så mycket skada som möjligt hos de män som blir lurade till att tro att de är fadern och hos de barn som växer upp med någon som de felaktigt tror är sin far.
Citera
2024-09-04, 16:56
  #547
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Nej. Du är ju för tvång av faderskapstest när det passar dig så det argumentet håller inte.
Nej, jag är för faderskapstest när det finns skäl för mamman, pappan eller socialnämnden att begära det.

Citat:
Det är ingen rättighet idag och är redan en skyldighet i vissa fall. Män kan inte kräva att ett faderskapstest görs men däremot kan en kvinna tvinga på en man ett faderskapstest - men det har du förstås inga problem med. Då är det så klart inte "statlig kontroll".
Både mannen och kvinnan kan begära test.

Citat:
Det bästa vore förstås om det erbjuds till alla, eftersom att om manen ska behöva be om det så innebär det att du kommer skada relationen med din kvinna.
Erbjudas - absolut. Ett obligatoriskt test är inget erbjudande, det är en tvingande åtgärd.
Ett erbjudande innebär fortfarande att mannen, kvinnan eller båda tackar ja till testet.
Citera
2024-09-04, 17:01
  #548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, jag är för faderskapstest när det finns skäl för mamman, pappan eller socialnämnden att begära det.

Och därmed är "statlig kontroll" inget problem för dig. Bara en dålig ursäkt du försökte med.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Både mannen och kvinnan kan begära test.

Nej. Mannen kan inte begära någonting. Det finns ingen sådan rättighet. Han måste ha kvinnans medgivande. Däremot kan kvinnan och staten kräva det av mannen utan hans medgivande. Ska inte du som feminist låtsas vara för jämställdhet?

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Erbjudas - absolut. Ett obligatoriskt test är inget erbjudande, det är en tvingande åtgärd.
Ett erbjudande innebär fortfarande att mannen, kvinnan eller båda tackar ja till testet.

Kvinnan ska inte ha någonting med saken att göra överhuvudtaget. Det ska göras automatiskt vid alla födslar så att fadern, precis som mamman, kan vara säker på att det är ens egen unge. Det finns inget argument mot detta och de enda som har ett skäl att motsätta sig det är som sagt otrogna luder.
Citera
2024-09-04, 17:08
  #549
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Och därmed är "statlig kontroll" inget problem för dig. Bara en dålig ursäkt du försökte med.
Statlig kontroll är helt okej när det föreligger skäl för det - som vid misstanke om brott t ex.
Statlig kontroll riktat mot personer som inte är föremål för misstanke eller jämförligt - nej, det är inte okej för mig.



Citat:
Nej. Mannen kan inte begära någonting. Det finns ingen sådan rättighet. Han måste ha kvinnans medgivande. Däremot kan kvinnan och staten kräva det av mannen utan hans medgivande. Ska inte du som feminist låtsas vara för jämställdhet?
Nej, han behöver inte ha kvinnans medgivande för att begära faderskapstest.
Citera
2024-09-04, 17:10
  #550
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
På fråga 1: om mannen inte vill bli pappa, så gynnas han om det visar sig att han inte är biologisk far. Och om man finner den biologiska pappan och han väldigt gärna vill bli pappa, så gynnas han genom att han får reda på sitt biologiska barn.

Men är det tvärtom: den påstådda pappan är överlycklig över att få bli pappa, men så visar det obligatoriska faderskapstestet att han inte är pappa... Ja, då rasar väl hans liv samman. Han förlorar sin tillit till kvinnan, han förlorar sitt efterlängtade barn, eftersom det inte var hans biologiska barn... Och om det sedan visar sig att den biologiska pappan inte vill ha barn. Tja, då är det två män som missgynnas av det obligatoriska faderskapstestet.

På fråga 2: givetvis är det negativt för det nyfödda barnet, om den påstådda pappan som verkligen längtade efter barn, får reda på att han inte är biologisk pappa. Så han lämnar skutan. Och den som är biologisk far, vill inte ha barn... Tja, då står det nyfödda barnet utan pappa. Med alla negativa konsekvenser det innebär för ett barn...

Hade inte det obligatoriska faderskapstestet tagit, så hade barnet haft en pappa (lyckligt ovetandes om att han inte är biologisk pappa) och vuxit upp i en lycklig kärnfamilj.

Men pga. det obligatoriska faderskapstestet, blir barnet faderlöst och växer upp med en singelmamma. Och med vetskapen om att den biologiska pappan inte vill veta av sitt barn.

Men visst: barnet kommer veta sitt biologiska ursprung iaf. och få underhållspenning av sin biologiska pappa. Viss kompensation för de negativa konsekvenserna av det obligatoriska faderskapstestet.

1. Med ett obligatoriskt faderskapstest får den påstådda fadern som får reda på att han inte är den riktigt biologiska fadern kan få chansen att bilda en familj med en moder som inte ljuger för honom och slipper leva sitt liv i en lögn. Även om fadern är ovetande lever han i en tickande bomb och riskerar ständigt att det livet rycks ifrån honom på en sekund. Han är inte gynnad bara för att han för tillfället är lycklig.

2. Den "lyckliga" kärnfamiljen kommer vara en tickande bomb då den grundar sig på en lögn. Inte vad jag direkt skulle kalla lycklig. Vad är det för sjuk, störd logik att en familj som grundar sig på lögner är lycklig. Samtidigt vill du lösa problemet med kommunikation.... Varför ska de kommunicera? De är ju lyckliga och du är störd.

Mödrar kommer inte i samma utsträckning peka ut fäder felaktigt om alla barn faderskapstestas. Det ligger i moderns intresse att peka ut rätt fader då det kommer ligga i både hennes och barnets intresse.

Ett barn som växer upp med fel påstådd fader riskeras ständigt att fadersfiguren rycks iväg vilket borde vara oehört mer traumatiskt än att inte ha en fader sen födseln.

Risken att växa upp faderslös på grund av obligatoriskt faderskapstest är så liten att den är försumbar.
Citera
2024-09-04, 17:11
  #551
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Statlig kontroll är helt okej när det föreligger skäl för det - som vid misstanke om brott t ex.
Statlig kontroll riktat mot personer som inte är föremål för misstanke eller jämförligt - nej, det är inte okej för mig.




Nej, han behöver inte ha kvinnans medgivande för att begära faderskapstest.

Bra idé! Då stiftar vi lagar där det faller under bedrägeri att peka ut fel fader.
Citera
2024-09-04, 17:20
  #552
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Bra idé! Då stiftar vi lagar där det faller under bedrägeri att peka ut fel fader.
Ja, det är väl egentligen ganska konstigt att det inte finns någon form av lagstiftning kring det tycker jag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in